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我国金融机构过于集中，中小金融机构不发达。最为根本的是要在金融体系上加快改革，发展一些能够专门服务中小企业的中小型银行。
我国中小企业目前已经超过4000万户，实现的工业总产值占全国工业总产值的近70％，提供了75％以上的城镇就业岗位。但是，由于诸多原因，中小企业普遍存在贷款难的问题，中小企业自我融资比例超过90％，银行贷款率不足5％。
日前，国家统计局原局长、全国政协经济委员会副主任李德水就当前中小企业贷款难的原因和对策接受了本刊记者的独家专访。
贷款难的症结
《南风窗》：从一季度信贷投放来看的话，更大的规模和比例投向了基础设施，或者说主要投向了以国有经济为主题的领域，中小企业从中获得的比例是很小的，中小企业融资的困境并没有由于一季度信贷的大规模投放而获得缓解，您怎么看这一问题?
李德水：中小企业融资难是长期存在的一个问题。从去年以来，这一问题在我国表现得更突出一些。去年上半年我国还是实行适度从紧的货币政策，直到下半年11月才开始实行适度宽松的货币政策。该政策实施后，今年一季度已实现了4.58万亿的信贷投放，4月份为5918亿元，1～4月总计已超过全年的信贷目标。
如此庞大的信贷规模，为什么中小企业还是觉得获得的贷款很少，贷款很困难呢?这有多重原因，并不光是增加信贷规模就可以解决的。主要有以下几方面的原因：中小金融机构不发达；一季度商业银行执行宽松货币政策，票据融资业务比例过高；贷款更多流向政府或政府背景项目；中小企业自身缺乏信用；受国际金融危机影响，中小企业出口市场受阻，贷款需求下降等等。
《南风窗》：也就是说，现有银行体系与我国中小企业发展和融资需求不匹配是导致中小企业贷款难的首要原因。
李德水：对。我国金融机构过于集中，中小金融机构不发达。像工、农、中、建、交这些大的商业银行，资本很大，网络覆盖也广，但是大银行放贷的原则是要有抵押物的，中小企业往往没什么抵押物，很难获得贷款。打个比方，中国的银行体系就像一个人：主动脉很发达，而支血管、微细血管很不发达，甚至很脆弱，这样的肌体一定不是很健康的。
目前，我国形成了以工、农、中、建、交为主体的国有商业银行体系，还有由中信实业银行、招商银行、深圳发展银行、福建兴业银行、广东发展银行、中国光大银行、华夏银行、上海浦东发展银行、海南发展银行、民生银行等股份制银行构成的股份制银行体系。
但是，在我国目前的银行组织体系中，还缺乏专门为中小企业融资服务的政策性银行，虽然我国已有遍及城乡的中小商业银行如农村信用社、股份制商业银行、城市商业银行等，但由于他们没有得到政策性融资权，自身问题还没有解决，无法满足中小企业贷款需要。
现在看起来，是尽快发展中小银行的时候了，要建设一批为中小企业、为农村经济提供服务的各种类型的中小银行。如果不解决这个问题，中小企业贷款难的问题很难得到根本性的改观。
《南风窗》：从实践和现状来看，中国金融机构确实对服务中小企业和农村市场积极性不高，或者说动力不足。为什么同是商业银彳亍’有的就要去服务农村或者中小企业，获得的利润可能小而风险还大?
李德水：大家都要发大财也不现实，社会总有个分工。服务农村的金融机构利润可能低一些，但是是相对的。人均利润未必小，风险也未必更大。看你怎么做，要做得好’不能光看利润总额，像村镇银行服务的对象信誉特别好，不良贷款率会比较低，一个村子里，有人欠了钱还不了，就会没面子。像温州，如果谁家借了钱不还，连他的女儿都嫁不出去。
《南风窗》：我们看到有的外资银行比较积极地在为中小企业服务。
李德水：我去年到湖北随州做调查，有一个村镇银行就是香港汇丰做的。它目前风险不大，回报不算太高。但他们看好发展前景，亏本也干。这个市场很大。为什么外资能看到这一点，我们自己的本土银行却看不到这一点，去抢占市场?
我国农村经济还在发展，有着广阔的前景，后劲很足。现在农村经济很活跃，像长三角的农村办的中小企业都很活跃，资金流大得很，不能小看。开正门，堵后门
《南风窗》：我国已经到了大力发展中小金融机构的时候了，那么障碍到底在哪里?我所了解到的情况是，在经济发达区域，企业家很有兴趣参股或投资金融机构。
李德水：这要解决思想认识问题。20世纪90年代，也就是小平同志南巡讲话之后，中小金融机构发展得很快，像浙江、广东、重庆、四川等许多地方，各类投资公司、基金会可以直接投资、向全社会吸收存款、发放贷款，但是大部分未经过中国人民银行批准，没有纳入监管体系，出现了高息吸储、非法集资现象。
1998年我在重庆分管金融的时候，有几百家这样的机构，很活跃，18％的利息揽储，演变成严重的非法集资，老板拿了老百姓的钱乱花，投资失误，并影响社会稳定。在这种情况下，1997年的中央金融工作会议决定清理整顿金融秩序，随后对这些金融机构进行了依法取缔。那一段的发展给我们一个很大的教训：中小银行的发展绝不可以一阵风，一哄而上，必须要经过严格的审核，要符合条件，必须要纳入监管体系。否则会对经济产生破坏作用。
经过那次整顿以来，中小金融机构的发展总体说比较缓慢。我们要吸取教训，但不要因噎废食。我觉得应该加快发展股份制的、纳入监管体系的、规范操作的、合法化的中小金融机构。这样的中小金融机构不需要太大，就是为特定的区域或对象服务，比如就服务某个县、某个镇，现在试点的村镇银行就是为村镇服务，甚至于社区，有条件的也可以开办社区银行。它服务的范围很小，对客户都是知根知底的，它不是凭抵押物，而是凭信用，凭口碑，通过信用调查很容易知道贷款者的信用和口碑。
这样的中小金融机构发展起来，对于推动我国中小企业、个体工商户，以及各种服务业的发展将发挥至关重要的作用，不仅有利于扩内需、保增长，而且具有重大的战略意义。政府还可对其实行减免所得税等优惠政策支持。美国有19家最大型的银行，而中小型商业银行共有8500多家。
只要政府加以正确引导，切实加强监管，社会上有钱且愿意办金融的人确实很多，大家有积极性参股金融机构，发展股份制的中小商业银行。在中国，金融还是高利行业。要呼吁发展中小金融机构，试点的步伐可以快一些。开了正门，就可堵住后门。有了正规的中小金融机构，放高利贷的地下钱庄就会失去生存的条件。
《南风窗》：温州的小额贷款公司试点显示，公司的钱很快就贷完了，以后的发展方向应该是什么?
李德水：温州是贷款公司，它不能吸收存款，钱贷完了就没有了。不吸收存款如何 周转?只有动脉，没有静脉。这还不是真正意义上的金融机构，只是贷款公司。作为一个过渡，一个尝试，也是好的，但还要总结经验，继续前进。只要严格按规范化的要求审批和监管，发展中小银行没有多大风险。
其实，商业银行并非越大越好。这个问题已经引起美国当局的反思。在金融风暴中美国银行业“大到不能倒”的护身符，如今可能变成“大到不能活”的魔咒。美国财经专家预言，美国的大型银行恐怕难逃灭绝命运。一些被默默地国有化的大型银行很可能被迅速拆售，变成规模小很多的多家银行，以降低其对经济的间接伤害。即使政府不出手，投资者也会强迫这些银行分拆变小，因为其过于庞大，严重压缩获利。
中小企业没份“傍政府”
《南风窗》：除了我国中小金融机构不发达导致中小企业贷款难之外，我发现您所说的原因还跟当前实施适度宽松的货币政策相关。理论上说，宽松的货币政策应该对企业贷款普遍宽松，中小企业贷款应该会有所缓解。
李德水：对。当前中小企业贷款难也跟商业银行本身要执行宽松货币政策、放贷时商业票据发得很多、而票据融资中小企业几乎没份这种情况有关，一季度全国票据融资占新增贷款的32.3％。而过去未成立银监会的时候，央行规定票据融资占新增贷款的比例不能超过5％。
票据业务增长过快潜藏着法律的风险、信用的风险、操作的风险：一是银行通过票据业务“一贷二转三押四票五贴”违规创造信用，利用保证金增加存款规模，票据融资替代银行信贷业务，表面形成了银行业务繁荣，实际上钱没有到实体经济中去，而且还会误导宏观调控政策。二是部分企业和银行通过承兑汇票、保证金敞口可以套取更多的银行资金，放大了银行承担的信用风险。三是许多银行把票据业务当作重点营销的领域，出现了为争夺客户，不惜违反操作程序，降低授信标准等情况，加大了银行的风险，影响市场秩序。
一季度的票据融资规模这么大不太正常，资金并不是完全进人实体经济中去的，而且这个票据融资中小企业是没份的。现在已经引起有关部门的关注了，也在采取措施。
《南风窗》：中小企业票据融资没份，参与项目贷款的机会也不大。
李德水：一季度贷款规模中一个很重要的部分是投向政府项目，或者说有政府背景的项目。这也是导致目前中小企业贷款难的原因。现在商业银行有种“傍政府”的现象，因为政府搞基础设施、搞大工程，把钱借给政府非常安全。我们了解的一家国有商业银行浙江分行新增贷款的前10名客户中，有7户是政府背景项目的贷款，贷款额度占了总贷款额的67％。这哪有中小企业的份?贷款流向很清楚了。当然这不是直接贷给地方政府，但地方政府下面有投资公司，有各种各样的公司，虽然跟政府是脱钩的，但有政府背景，运作和管理着各种商业项目。
另外，中小企业贷款难也跟中小企业本身缺乏信用有关。中小企业要创造条件，让银行放心地把钱贷给它。有些中小企业跟大企业比起来风险是要大些，比如有外逃的、老板不管债务就跑掉了。韩国、日本、香港商人都有，这种情况，谁敢把钱贷给它?
在国际金融危机冲击下，有的中小企业业务量萎缩了，对贷款需求也在萎缩，不敢贷。头脑清醒的企业家不能生财就不借钱了，因为借的每分钱都是要还的。这也是生活中的现实。
从现在出台的政策看，各个国有商业银行都要成立中小企业信贷部，加强对中小企业的贷款。另外，要扩大中小企业有效抵押范围，同时中央和地方财政都促成建立地方担保基金，担保基金规模也在扩大。这些办法都是行之有效的。但是最为根本的是要在金融体系上加快改革，发展一些能够专门服务中小企业的中小型银行。
我国中小企业目前已经超过4000万户，实现的工业总产值占全国工业总产值的近70％，提供了75％以上的城镇就业岗位。但是，由于诸多原因，中小企业普遍存在贷款难的问题，中小企业自我融资比例超过90％，银行贷款率不足5％。
日前，国家统计局原局长、全国政协经济委员会副主任李德水就当前中小企业贷款难的原因和对策接受了本刊记者的独家专访。
贷款难的症结
《南风窗》：从一季度信贷投放来看的话，更大的规模和比例投向了基础设施，或者说主要投向了以国有经济为主题的领域，中小企业从中获得的比例是很小的，中小企业融资的困境并没有由于一季度信贷的大规模投放而获得缓解，您怎么看这一问题?
李德水：中小企业融资难是长期存在的一个问题。从去年以来，这一问题在我国表现得更突出一些。去年上半年我国还是实行适度从紧的货币政策，直到下半年11月才开始实行适度宽松的货币政策。该政策实施后，今年一季度已实现了4.58万亿的信贷投放，4月份为5918亿元，1～4月总计已超过全年的信贷目标。
如此庞大的信贷规模，为什么中小企业还是觉得获得的贷款很少，贷款很困难呢?这有多重原因，并不光是增加信贷规模就可以解决的。主要有以下几方面的原因：中小金融机构不发达；一季度商业银行执行宽松货币政策，票据融资业务比例过高；贷款更多流向政府或政府背景项目；中小企业自身缺乏信用；受国际金融危机影响，中小企业出口市场受阻，贷款需求下降等等。
《南风窗》：也就是说，现有银行体系与我国中小企业发展和融资需求不匹配是导致中小企业贷款难的首要原因。
李德水：对。我国金融机构过于集中，中小金融机构不发达。像工、农、中、建、交这些大的商业银行，资本很大，网络覆盖也广，但是大银行放贷的原则是要有抵押物的，中小企业往往没什么抵押物，很难获得贷款。打个比方，中国的银行体系就像一个人：主动脉很发达，而支血管、微细血管很不发达，甚至很脆弱，这样的肌体一定不是很健康的。
目前，我国形成了以工、农、中、建、交为主体的国有商业银行体系，还有由中信实业银行、招商银行、深圳发展银行、福建兴业银行、广东发展银行、中国光大银行、华夏银行、上海浦东发展银行、海南发展银行、民生银行等股份制银行构成的股份制银行体系。
但是，在我国目前的银行组织体系中，还缺乏专门为中小企业融资服务的政策性银行，虽然我国已有遍及城乡的中小商业银行如农村信用社、股份制商业银行、城市商业银行等，但由于他们没有得到政策性融资权，自身问题还没有解决，无法满足中小企业贷款需要。
现在看起来，是尽快发展中小银行的时候了，要建设一批为中小企业、为农村经济提供服务的各种类型的中小银行。如果不解决这个问题，中小企业贷款难的问题很难得到根本性的改观。
《南风窗》：从实践和现状来看，中国金融机构确实对服务中小企业和农村市场积极性不高，或者说动力不足。为什么同是商业银彳亍’有的就要去服务农村或者中小企业，获得的利润可能小而风险还大?
李德水：大家都要发大财也不现实，社会总有个分工。服务农村的金融机构利润可能低一些，但是是相对的。人均利润未必小，风险也未必更大。看你怎么做，要做得好’不能光看利润总额，像村镇银行服务的对象信誉特别好，不良贷款率会比较低，一个村子里，有人欠了钱还不了，就会没面子。像温州，如果谁家借了钱不还，连他的女儿都嫁不出去。
《南风窗》：我们看到有的外资银行比较积极地在为中小企业服务。
李德水：我去年到湖北随州做调查，有一个村镇银行就是香港汇丰做的。它目前风险不大，回报不算太高。但他们看好发展前景，亏本也干。这个市场很大。为什么外资能看到这一点，我们自己的本土银行却看不到这一点，去抢占市场?
我国农村经济还在发展，有着广阔的前景，后劲很足。现在农村经济很活跃，像长三角的农村办的中小企业都很活跃，资金流大得很，不能小看。开正门，堵后门
《南风窗》：我国已经到了大力发展中小金融机构的时候了，那么障碍到底在哪里?我所了解到的情况是，在经济发达区域，企业家很有兴趣参股或投资金融机构。
李德水：这要解决思想认识问题。20世纪90年代，也就是小平同志南巡讲话之后，中小金融机构发展得很快，像浙江、广东、重庆、四川等许多地方，各类投资公司、基金会可以直接投资、向全社会吸收存款、发放贷款，但是大部分未经过中国人民银行批准，没有纳入监管体系，出现了高息吸储、非法集资现象。
1998年我在重庆分管金融的时候，有几百家这样的机构，很活跃，18％的利息揽储，演变成严重的非法集资，老板拿了老百姓的钱乱花，投资失误，并影响社会稳定。在这种情况下，1997年的中央金融工作会议决定清理整顿金融秩序，随后对这些金融机构进行了依法取缔。那一段的发展给我们一个很大的教训：中小银行的发展绝不可以一阵风，一哄而上，必须要经过严格的审核，要符合条件，必须要纳入监管体系。否则会对经济产生破坏作用。
经过那次整顿以来，中小金融机构的发展总体说比较缓慢。我们要吸取教训，但不要因噎废食。我觉得应该加快发展股份制的、纳入监管体系的、规范操作的、合法化的中小金融机构。这样的中小金融机构不需要太大，就是为特定的区域或对象服务，比如就服务某个县、某个镇，现在试点的村镇银行就是为村镇服务，甚至于社区，有条件的也可以开办社区银行。它服务的范围很小，对客户都是知根知底的，它不是凭抵押物，而是凭信用，凭口碑，通过信用调查很容易知道贷款者的信用和口碑。
这样的中小金融机构发展起来，对于推动我国中小企业、个体工商户，以及各种服务业的发展将发挥至关重要的作用，不仅有利于扩内需、保增长，而且具有重大的战略意义。政府还可对其实行减免所得税等优惠政策支持。美国有19家最大型的银行，而中小型商业银行共有8500多家。
只要政府加以正确引导，切实加强监管，社会上有钱且愿意办金融的人确实很多，大家有积极性参股金融机构，发展股份制的中小商业银行。在中国，金融还是高利行业。要呼吁发展中小金融机构，试点的步伐可以快一些。开了正门，就可堵住后门。有了正规的中小金融机构，放高利贷的地下钱庄就会失去生存的条件。
《南风窗》：温州的小额贷款公司试点显示，公司的钱很快就贷完了，以后的发展方向应该是什么?
李德水：温州是贷款公司，它不能吸收存款，钱贷完了就没有了。不吸收存款如何 周转?只有动脉，没有静脉。这还不是真正意义上的金融机构，只是贷款公司。作为一个过渡，一个尝试，也是好的，但还要总结经验，继续前进。只要严格按规范化的要求审批和监管，发展中小银行没有多大风险。
其实，商业银行并非越大越好。这个问题已经引起美国当局的反思。在金融风暴中美国银行业“大到不能倒”的护身符，如今可能变成“大到不能活”的魔咒。美国财经专家预言，美国的大型银行恐怕难逃灭绝命运。一些被默默地国有化的大型银行很可能被迅速拆售，变成规模小很多的多家银行，以降低其对经济的间接伤害。即使政府不出手，投资者也会强迫这些银行分拆变小，因为其过于庞大，严重压缩获利。
中小企业没份“傍政府”
《南风窗》：除了我国中小金融机构不发达导致中小企业贷款难之外，我发现您所说的原因还跟当前实施适度宽松的货币政策相关。理论上说，宽松的货币政策应该对企业贷款普遍宽松，中小企业贷款应该会有所缓解。
李德水：对。当前中小企业贷款难也跟商业银行本身要执行宽松货币政策、放贷时商业票据发得很多、而票据融资中小企业几乎没份这种情况有关，一季度全国票据融资占新增贷款的32.3％。而过去未成立银监会的时候，央行规定票据融资占新增贷款的比例不能超过5％。
票据业务增长过快潜藏着法律的风险、信用的风险、操作的风险：一是银行通过票据业务“一贷二转三押四票五贴”违规创造信用，利用保证金增加存款规模，票据融资替代银行信贷业务，表面形成了银行业务繁荣，实际上钱没有到实体经济中去，而且还会误导宏观调控政策。二是部分企业和银行通过承兑汇票、保证金敞口可以套取更多的银行资金，放大了银行承担的信用风险。三是许多银行把票据业务当作重点营销的领域，出现了为争夺客户，不惜违反操作程序，降低授信标准等情况，加大了银行的风险，影响市场秩序。
一季度的票据融资规模这么大不太正常，资金并不是完全进人实体经济中去的，而且这个票据融资中小企业是没份的。现在已经引起有关部门的关注了，也在采取措施。
《南风窗》：中小企业票据融资没份，参与项目贷款的机会也不大。
李德水：一季度贷款规模中一个很重要的部分是投向政府项目，或者说有政府背景的项目。这也是导致目前中小企业贷款难的原因。现在商业银行有种“傍政府”的现象，因为政府搞基础设施、搞大工程，把钱借给政府非常安全。我们了解的一家国有商业银行浙江分行新增贷款的前10名客户中，有7户是政府背景项目的贷款，贷款额度占了总贷款额的67％。这哪有中小企业的份?贷款流向很清楚了。当然这不是直接贷给地方政府，但地方政府下面有投资公司，有各种各样的公司，虽然跟政府是脱钩的，但有政府背景，运作和管理着各种商业项目。
另外，中小企业贷款难也跟中小企业本身缺乏信用有关。中小企业要创造条件，让银行放心地把钱贷给它。有些中小企业跟大企业比起来风险是要大些，比如有外逃的、老板不管债务就跑掉了。韩国、日本、香港商人都有，这种情况，谁敢把钱贷给它?
在国际金融危机冲击下，有的中小企业业务量萎缩了，对贷款需求也在萎缩，不敢贷。头脑清醒的企业家不能生财就不借钱了，因为借的每分钱都是要还的。这也是生活中的现实。
从现在出台的政策看，各个国有商业银行都要成立中小企业信贷部，加强对中小企业的贷款。另外，要扩大中小企业有效抵押范围，同时中央和地方财政都促成建立地方担保基金，担保基金规模也在扩大。这些办法都是行之有效的。但是最为根本的是要在金融体系上加快改革，发展一些能够专门服务中小企业的中小型银行。