主持人|本刊记者 修思禹

嘉 宾|通灵珠宝总裁沈东军

中国互动媒体集团CEO洪晃

　　三十年河东，三十年河西。风水轮流转，财富自然也是如此。
　　中国的改革开放不过短短30几年，但社会财富却已经历了几轮的分配，在这些过程中，有普通百姓从赤贫到暴富，也有富豪商贾从山顶跌到谷底。
　　这一次，新一轮的财富洗牌又来了。随着资本市场的雄起，各种关于一夜暴富的传说，或真或假，愈演愈烈。财富的暴增对有些人来说，似乎变成了数字的游戏。诱惑的背后，是否蕴藏着更多的危机？当一个普通人幸运地获得财富之后，应该如何从容面对？
　　一位是刚刚被授予比利时最高国家荣誉勋章——利奥波德军官勋章的珠宝大亨，一位是江湖上声名显赫的“名门痞女”，作为世俗眼中的富人，他们关于财富分配以及财富人生的探讨有分歧碰撞也有不谋而合。

1%和99%

　　主持人：通过资本市场暴富是不是相对容易？你对通过资本市场而财富快速增长的新富人怎么看？
　　沈东军：我认为并不容易。我给金融的定义是通过对资本时间和空间变化的管理，让财富的增值。简单来说，就是低点进去，高点退出。金融表面上看是爆炸式的掠夺，实际更可能是血本无归。
　　抛开运气的成分，资本市场财富的聚集是在买一个企业的未来，需要对行业、企业、企业管理者等各方面影响未来的因素，都有正确的判断。也许今天的股票特别好，可明天什么样没人知道。我们只听别人挣钱的声音，没有关注到他们身后累累的白骨。那些真正成功的金融投资者，专业知识和战略眼光都非常厉害的。他们付出的时间与精力，并不比其他行业的人少，甚至压力会更大。
　　洪晃：我曾看过一个房地产商的巨大广告牌：“开公司不如买房子来钱快”。我想资本市场和地产投资一样，财富的确比做实业来得快。至于一个人怎么发财，我觉得无可厚非，大家都希望钱挣得多一点，不管是做实业还是炒股票。但需要研究的是，不同发财渠道会带来的社会影响。
　　对比欧洲和美国社会，在美国，近年来的财富几乎都来自资本市场，这就造成了所谓1%和99%的说法。也就是说财富本身在变本加厉，而社会为大多数没发财的老百姓提供的机会就越来越少，造成了两极分化。
　　主持人：此次资本市场造就的社会财富会与以往有何不同？
　　沈东军：产业的发展分为三个阶段。首先是生产型的企业，只要生产出产品就可以了。产品到了一定的程度，就需要有品牌。而品牌发展到瓶颈期，自然要靠金融发展产业。早期的英国，美国，欧洲都是以生产起家，到了一定程度后，他们开始转变以品牌为导向。现在大部分是通过金融来推动财富的不断增长。所以金融发展是社会经济发展的高级阶段，也是财富升级当中必然出现的一环。另外，中国现在大部分的私人企业到了传承的阶段，有的二代并不愿意或者也没有能力去传承，这时候，用金融的手段是保持财富增长的好方式。
　　洪晃：如果这一轮财富是靠金融市场运作所诞生的，那么这个财富就是美国模式的，有钱人更有钱，而穷人在这一轮里面是没有太大机会的。最大问题是财富积累过程中不能创造就业机会，其社会意义很少。

财富的背面是什么

　　主持人：新一轮财富分配，财富大部分会落入谁的口袋？
　　沈东军：我认为，财富最后还是逐步回归到实业中。现在很多传统企业家面临的纠结是，跟着玩有危险，不跟着玩财富会缩水。金融泡沫是不能回避的事实，这一轮财富分配就像一场接力比赛。不知道能跑多长时间，也不知道谁会是最后一棒，也可以说是“博傻”行为。
　　赢家是谁我不知道，我只能提醒大家，这个赌博的玩法是危险的。不过每一次的技术革命或者财富洗牌都会诞生一批新的伟大的企业和企业家。也只有这样才能推动社会的发展。
　　洪晃：我觉得这轮财富的获益者主要还是有钱人，其次是大城市中的中产，但不会是社会底层。资本财富不是社会底层的上升之道。
　　主持人：财富是否是人生幸福的基础？当财富暴增，人是否在心灵方面要有更多的修炼？
　　沈东军：我认为人生的幸福是由四个维度构成。一是物质基础，二是精神生活，三是两性关系，四是灵魂深处。只有尽量平衡好这四个维度，才会获得比较大的幸福感。财富是幸福感的基础之一，但绝不是最重要的。
　　大部分的企业家都不缺钱，但大部分的企业家特别是有思想的企业家都很痛苦，并不是他们不愿意修炼心灵，而是缺少心灵的寄托和安全感。他们就像漂在大海上的舵手，无助地站在船上，不知道什么时候一个大浪会打过来。
　　所以，我认为社会对企业家或者有钱人提出更多的要求时，比如，更有爱心，更有责任感等等，是不是也给他们一些理解和帮助？让他们不必恐慌于仇富情绪和飞来横祸。可以安心地为社会创造财富，也有精力修炼心灵。
　　洪晃：不管是否财富暴增，人的心灵都是需要修炼和寄托。当人缺失心灵上的修炼，财富的降临就是把资源放在了一些人格不健全的人手里。社会资源是有限的，如果这些资源放在对社会负责的人手里，就能发挥的很好，不仅创造就业，还可以创造幸福。而当资源掌握在人格不健全的人手里，对社会的效益就日益降低，而且会有灾难性的负面影响。
　　主持人：你是否对财富还有追求的目标？你觉得财富对人生来说最大的意义是什么？
　　沈东军：我经常在两种声音中挣扎。一种是，你已经不年轻了，应该抓紧时间好好工作。另外一种声音是，你快50岁了，已经挣了这么多钱了，要开始好好享受人生了。这两个声音都没有错。可我总是无法说服自己听从后一种声音去休息享受。
　　午夜梦回时，我会想，古代的战士们去征战沙场，一定知道自己会死的，即使侥幸活下来，江山也与他无关，他们为什么还是浴血奋战？也许就是出于责任感吧。我会跟那些战士有同感，在我进坟墓之前，我现在的钱也是花不完的，但是，我更希望能为社会创造更多的财富，做更多我想做的事情，帮助更多可以帮助的人。这也是人幸福感的来源之一。
　　洪晃：我对财富的追求有限，但还要再努力一下，把女儿大学学费赚出来。之后就真的不用干了。我一直认为财富对人生最大意义是能够辅助你去实现财富之外的理想。