洪崎:从放牛娃到银行掌门人

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  王巍:非常感谢大家能百忙之中抽空赶过来。非常感谢你们这样关注和支持我们。今天我们希望能选出一个代表中国过去三十年金融发展的人物,并通过他的体验和故事来表达我们时代的进步。所以我请来了第一位民间资本的发起人,民生银行的董事长洪崎先生。有请。


  我先简单的说一下,大家可以在网络看到很多关于洪崎的消息。个人一直希望他能来。我也要道个歉,三年前他在一次内部讲话中提到:现在银行赚钱赚得不好意思了。当时我们调侃,很多人说赚钱赚到手发软。然后我就转了一下,后边任志强转了,他一转力度大,一下成千上万人不断地攻击。晚上他给我打个电话,他说怎么回事?后来我跟任志强删除了微博。这件事情闹出来很大的误会。第二,我今天下午又看到消息,我说我对洪琦持有保留态度,马上就被说成洪琦不喜欢互联网金融,排斥互联网金融,意思完全不对。我们请洪琦讲一下对这两件事的看法。
  过去一个惯例,江湖要喝江湖酒,我们都是希望酒后吐真言。
  洪崎:非常感谢大家,今天能坐到这个地方听我讲讲故事。
  我简单把这两个故事解释一下。第一个就是前两天在财经论坛上的事。当时主持人主要谈金融创新的问题。人家第一句就问我:民生银行是传统银行吗?我说对这件事我持保留意见。原因主要是我们最先拥抱互联网金融的。我们是最先推出的直销银行,电商方面也是。
  当时成立电商也是为了应对互联网金融。所以互联网金融一定是关键,尤其互联网和社交网和搜索引擎、以及我们大数据和云计算,这将来实际上预示着金融的未来。金融为经济服务,为商业服务。只要是商业的需求,金融一定是紧跟着商业的需求在发展着。我怕误会,之后也有过解释说明。最终题目是这么一个题目,内容可能一看就明白。
  第二个,我原来说的“银行挣钱不好意思”这句话,后面的内容大家看了以后,也会理解这句话是什么意思。当时整个经济下行,企业利润越来越低,越来越困难的时候,银行反而是一个利益利率高起、收益最好的时候。当时大家都在谈,说银行这时候应该有社会责任,银行挣这么多钱。那天本来是我们董事长要去演讲的,结果临时董事长不去了,把稿子给了我。我临时改了一下,把这个话作为了一个话引子,之后我也解释了,银行是为实体服务的,如果实体经济不好的话,银行也不好过,银行一定要创新。
  回归下今天的主题,金融和人生,将几个故事把我这一生串联起来,希望对各位有所帮助。
  一个人的理念、性格和最后的这种精神怎么形成的?我觉得有三点:第一点是父母给你做出的榜样作用对你一生影响非常大;第二才是环境怎么改造你;第三是如何把握机遇。
  我先说说我的性格。我是1957年生人,我的父母也算是解放前参加革命的。我父亲大概14岁参加革命的。文化大革命的时候,我才9岁,在我们小学跑到中学去参加红卫兵。我在安徽歙县,跑到歙县中学那时候只要是身高大概1米2左右,交一毛钱发一个红袖章,就是红卫兵了。我什么也不懂,戴着红袖章就回家了。回去我父亲一看我参加红卫兵,扇了我一耳光。这一耳光扇坏了,第二天我家周边的墙上全部贴了大字报,殴打红卫兵。
  当时我只是感觉到很内疚。我参加了红卫兵,我父亲说我不懂事打了我一耳光,结果造成家里这么大动荡,后来我父亲就被越批越厉害。最让我一辈子感到内疚的一件事儿,就是我父亲临死的时候,他瘦骨嶙峋坐在床上,握着我的手给我做检讨,说儿子我做的不对,你要原谅我。其实那时候我已经看我父亲颤颤巍巍的,我当时傻了。三天以后我父亲又从医院拉到学校去批斗,当晚就死了。
  王巍:你父亲去世那时候你多大?
  洪崎:那个时候我才10岁,我心里就一直有这个阴影。文化大革命以后,我大伯给我说了一个故事,让我第一次知道忠诚。我大伯参加过游击队,文化大革命时他被关在牛棚里头,他就让他的同事来看他,并带了很多毛主席像章,他拿着像章把看守的买通了。买通了以后,他骑着摩托车赶到我父亲那个学校,也通过关系买通了看守,他对我父亲说:跟着我走。我父亲说:上哪去?大伯说:逃到山上去。大不了回到山上打游击去。我父亲说了一句话:你是个叛徒,我坚决不会走,我不会当逃兵。这是我父亲死了以后,我大伯给我讲的这个故事。我只体会到一件事儿:我父亲对于我们党,对于毛主席是极其忠诚。宁死都不会叛变,不做逃兵。什么困难都必须扛住,哪怕生命没有了,也要扛住。
  第二个故事是坚强。那就是我的母亲。父亲死的时候,我记得母亲跟我说了一句:你父亲可能不行了,咱们赶紧去。因为在两地,我们就赶到学校。我记得母亲到父亲的医院时,他躺在床上,被白布盖着。母亲把白布掀开,然后盖上,一滴眼泪没有。然后就问:怎么死的?你们当时红卫兵都在哪?你们一件事儿一件事儿给我说清楚。一直到把丧事办完以后,半夜一点多钟,我们把父亲很多书籍之类的东西,搬到一个小河边上,我们四兄弟点火烧的时候,母亲哭了,因为只有我们四兄弟在。她哭了,她说了一句话:我不会让我的敌人看到我流眼泪。这两件事儿就是母亲和父亲从小对我的影响,这就是说父母给你的什么样的精神,就会影响你一辈子。
  环境磨炼人。母亲带着四个孩子,那时候她才36岁。最大的是我哥,比我大两岁;最小的是我弟,5岁。我被放回老家,辍学了。虽然时间不长,但对我人生的历练也是有作用。我在老家放牛、砍柴、种地,冬天烧炭、卖炭。大山里,下着大雪,挑50斤柴、50斤炭。翻山越岭穿着草鞋,早上背俩红薯,一直到天黑才回来,每天如此。一个人经受了这种苦难以后,什么苦都能忍受,什么苦都能吃,你不会为成功感到沾沾自喜,也不会为失败而感到沮丧,因为那种日子都过来了。这就是小时候的事情。
  第三个故事是关于学习精神的。其实我小学中学都非常淘气,淘气到老师拿你一点办法没有。真正学习的话,是十七岁我从高中毕业以后进了工厂做电工。因为这时候我们家被平反了,平反以后我们也算个烈士,所以我们家人到了中学毕业都进工厂,不会下乡。我哥也是进工厂,除了我两个弟弟直接考大学了,我们都进了工厂。   进工厂以后,我的师傅是个七级电工,有一次搞一个他设计的一个机床自动化。我们调试完了以后我很高兴,我说师傅你能不能给我讲一讲,这个电路到底是什么原理?你能不能给我说一下?师傅就跟我说了一句话:三年以后再问我。我一句话没说,我回来以后在想着三年以后咱俩比着看,不知道谁教谁。从那以后,每天我连吃饭都在看书。我还拜了一个老师,原来上海交大毕业的,老知识分子,他有很多这方面的书,我每个星期要去借两本,回来以后几乎是不吃不喝的学习做笔记。星期六的时候无论是下多大雨,无论下多大的雪,我一定把书还回去,再借两本回来。从那时候养成一个学习的习惯,一直到现在。
  1976年后,我到南京机电学院去学机床自动化,3年以后我师傅只能给我拿电表了。一个人要想做一件事儿,你必须投入。你如果不投入,你肯定成不了。我在工厂的时候是个优秀工人。后来工厂越办越不行了,我就去考大学。


  到大学后,我怎么学银行这个专业呢?我高考分数很高,当时在想,学国民经济多好,以后可以分到大城市。看来看去,我母亲就说了一句,你还是做银行吧,我不明白她为什么说做银行。前段时间,我母亲说,你那个专业还是我给你填的,要不然今天少了一个银行家。她说稀里糊涂的就给我填了一个银行,这样我就进了人民大学了。进了学校以后我很痛苦,因为我不喜欢这个专业,很长时间我都没有转变过来,因为我知道文科和物理学完全是两个思维。转变过来以后,我发觉这个不是一个精确的学科,里头掺杂着社会、人文和不确定性,你不可能做一个完整的模型。这种思维方式要转变换过来,其实还是挺困难的。
  总体来说学习还不错。毕业以后我在想着,既然做了这一行,我一定要做到最好。当时分配的时候有很多地方可去,我想我刚刚开始,还需要学习,就选择了中国人民银行的总行研究所。我待了6年多,在研究中去学习,在研究中去读书。在那个地方有很多收获,有些论文还得了奖。
  我在金融研究所待了6年多,打下一个很好的理论基础。之后,我爱人也调到人民银行来。我就出来到人民大学读博士去了。读博的那段时间对我的提升很大。但是很快我自己做了一个选择,我也感觉自己不适合做理论研究工作。
  我毅然作出选择,正好那时交通银行北海分行来招人,借着这个机会我就去了。另外一点,我觉得中国的金融尤其是银行业,未来的发展和创新也许会需要我们。我们要把理论与实践结合起来。
  在北海的时候,那时候金融业的确是比较混乱,底下什么都有,总而言之就是乱的很。有一天有一个老大过来到我们交行里头,找我们信贷科科长说贷给他300万,马上要。说告诉你们洪行长,如果说不贷的话,我就毙了他。信贷科科长见到我以后,嘴直哆嗦,跟我说了这些。然后我晚上一个人去见了那个黑老大,进门告诉他,我来让你毙了。这时候他很惊讶,就你一个人,我说就我一个人没有别人。之后到隔壁的房间训斥了他1个小时,他就服了。
  再后来,每年中秋他都会送一车月饼到银行,说是给洪行长的。我走了,人家还那么做。我不是说黑老大好坏,那个时候的情况就是这么闯过来的。所以我说1995年我就想了,正好有一个机会筹备民生银行,我也盼望一家民营银行的到来,因为我在交行我已经感受到体制上的一些约束。我在人民银行研究所的时候就已经在讨论很多问题了,真正的银行是民生银行,我特别想投身于一个真正的民生银行,做一个真正的银行家。所以我就来到了民生。
  来到民生以后,的确经历了几个阶段,先是北京分行的行长,刚来的时候也很痛苦,外边看起来不错,实际上很辛苦,每天都要出去拉存款,然后在这边放贷款,我们当时的定位民营、中小、高科技,太高的定位别人也看不上你。当时的主要目的也是为民生服务的。那时候还有次中秋给客户送小鲫鱼,自己钓的送过去,那时候人家都开始吃中秋饭了。
  实际上,创业期我们都是真的很辛苦的。
  王巍:谢谢洪行长。洪琦讲了一个完全不同以往的故事,没有讲今天民生银行如何如何牛,做到什么规模。他讲了一个当年的故事,我们看到他的影响、环境、父母、机遇,可能在座很多人不能理解。大概五十多岁的人都能理解,我们一代都是这样,上山、下乡扛抢,变成今天这一代执着,坚强顽强的性格这一代人。
  这样一个银行家在这么残酷淘汰的过程中生存下来是不容易的。大家从他话语中感受到这样一个金融家的成长过程。
  王巍:我们再请洪崎上来谈谈他的愿景。
  洪崎:民生银行一定会把握机遇,用我们的诚信、毅力和坚强的意志来坚定以后的改革。我刚才说了,中国的银行业照比西方还有很大差距。差距在哪?能不能追上。我觉得机会来了。如果说按传统的来说,还差两个阶段,中国现在还没有到一个专业化精细化的阶段。现在看到,我们前三十年尤其是这十五年是一个高速增长期,在这一段时间享受到了很多的福利,发展的也不错。现在面对互联网挑战的事情围绕我们的就应该是转型,以客户为中心进行流程改造,这其实就是一个专业化的过程。
  所以如何进入专业化、精细化是第二阶段。利率市场化之后一定是混业经营的局面,如果没有互联网技术的话还会有跨业经营,银行业开始跨业经营一定会是商业银行和投行的局面变成一站式服务的局面,这就是第三个跨界。之后的问题就是要拥抱互联网金融了。
  随着互联网和大数据被全社会在接受的过程中,中国未来的商业和金融都会有一个飞跃式的发展,有可能跨越式的超过西方的银行。
  听众提问
  :2007年民生银行在美国花了8个亿收了一个银行,但是倒闭了,你怎么评价这次失败?下一步国际化目标是什么?
  洪崎:这样来评价,这个势头已经过去了。只能说时机不对,战略本身没错。我们的确没有搞清楚几件事儿,第一件事儿不可预见,2007年、2008年、2009年危机了。   第二件事儿是我们没搞清美国的监管法律。
  第三件事儿就是人才储备还不够,国际化过程中法律等等问题,你一定要弄清楚。不要麻木的走出去,收购兼并。
  :民生银行是不是嫌贫爱富,银行什么时候能不这样?
  洪崎:第一个问题民生银行是不是嫌贫爱富。商业银行显然它要生存,是有商业原则和规矩在里头。但是作为我们来说,有社会责任。我们从2009年到现在已经为250万个小微企业服务。我们是第一个为小微企业服务的。之后的小区银行也是为了走到小区便民、利民、汇民。所以说我们在这个地方,应该说还是能够承担这种社会责任的。
  :银行做电商能够成为一个搅局者吗?
  洪崎:我们银行做电商,实际上在金融领域的,我不是电商综合平台,只是围绕着我服务客户的金融领域,搭建的互联网平台。然后我在中间为客户提供更好的服务,而不是说泛泛的做电商。我是把我们的电商作为改造我传统业务这样的一个试验。
  :农村是金融资源最贫乏的地方,在那里村镇银行和社区银行会不会是一个方向?下一步如何转变?
  洪崎:我想两个方面,第一个方面利率市场化以后,银行业一定会差异化,有一些必须走到社区去。他必须走到农村去服务。利率市场化实际上就是金融的生化,金融生化就是让金融通过市场来配制资源,利率来进行调节,然后让我们的金融服务的准入放开市场化。只要可以做金融服务的地方它都会有人去建立银行,建立社区银行,大的小的都可以建立。这样才能够真正的通过市场,通过利率化来为金融、为企业、为农村做好服务。当然,这里一定要有政府的支持与之配套。


  :能请洪董事长分享下最近看的书吗?
  洪崎:我最近在读三本书,一个是《奇点临近》,一个《互联网的现场场景服务》,还有一个《21世纪的资本论》。
  :您能简要推荐一下民生银行长期投资价值吗?
  洪崎:我觉得这么推荐,应该说股票尤其银行的价值,在2016年以后可能会上涨。原因两点:第一点其实现在的银行的价值是被低估的,但是大家对因为后面经济不确定性,怀疑银行不良资产等等原因。可能将来看明白了就知道,银行被低估了。第二个原因我觉得原来大家都是艺术品、还有地产,进行投资。现在地产投不了,艺术品差不多了,之后还是要流转到股市去。
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