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2016年1月和6月,陈秋林分别在澳大利亚悉尼4A亚洲当代艺术中心和谢珀顿美术馆举办了个展“陈秋林:百家姓”。展览精选了艺术家十多年创作生涯中的部分作品,这些作品集中探讨了当代中国社会面临的城市化进程、移民搬迂、家族传承、传统文化崩塌等核心问题。通过摄影、录像、装置、行为表演等多种媒介与表现方式,陈秋林的创作深入探究了中国当代生活、传统文化理念以及社会发展进程之间的冲突与矛盾。中国不同寻常的快速发展暴露出的问题,并不是中国特有的现象,也是发展中的世界共同面临的挑战。陈秋林的最新创作延续了她十年来对以豆腐作为创作媒介及文化符号的浓厚兴趣。为回应和纪念早期移民澳洲的华人族群及个体,她还以录像纪录的形式呈现了艺术家与早期移民澳洲的十六个姓氏的人用豆腐为食材制作菜肴和交流的过程。4A亚洲当代艺术中心馆长米卡拉一代与陈秋林的对话围绕展览“陈秋林:百家姓”与她的新作展开,探讨了陈秋林创作中有关记忆与迁徙的个人化视点及其叙述的独特方式。
米卡拉·代(以下简称“米”):秋林,当我们考虑委托你为展览创作新作品时(《广和昌的豆腐百家姓》),我们非常希望这件作品能和悉尼的移民历史产生关联。你在创作这件作品时有什么想法?
陈秋林(以下简称“陈”):收到邀请的时候我非常开心,因为4A从我过去的作品里看到了最实质的部分,而这一部分又真正能够跟海外的移民历史有所关联。澳洲对我来说是个陌生的地方,地球的另一面,的确太遥远了。几年以前我因为亚太三年展去过布里斯班,很短的时间,入住的酒店下面有家中國料理店,我每天在那里吃饭,跟中年的女老板聊天。她告诉我,她们家族从中国南方移民来布里斯班已经二十年。店里卖改良之后的中国菜,也有简易的西餐,夜里就变成喝酒的地方。那条街只有这一家华人餐厅,生意很好,而我一日三餐下楼吃饭时她都在店里,好像从来不休息。我对她的生活很是好奇,吃饭的时候老是打量她,中年老板忙碌而优雅,从容不迫。另一个帮助我工作的王小姐,来这里读书,留校当老师,结婚,和同样来自中国的老公一起创业,开了一家布里斯班最大的中文翻译公司。她后来离婚,独居,开一辆很大的车,也是忙碌。我去过她家,在郊外,很大的房子,院子里的芒果树正结着芒果。我们在院子里喝酒,她给我讲她的故事,从头到尾,语气平淡,好像在讲另一个人的故事。而在我回国后不到一个月,收到她最后的E-mail,她说已经离开布里斯班,去了另一个地方,也是一所大学教书,她要在那里重新开始,然后我就再也没有她的消息。偶尔我还会想起她的院子,她的芒果树,她飞快地开着一辆大车的样子,也只能是这样,我对她其实一无所知。所以当我接到4A的邀请,我有一种“终于可以去了解了”的感觉。
米:你的作品很多都涉及了极其个人化的移民经历,有关遗失,有关改变,有关再想象,你认为这些也是一种普遍性的经历吗?
陈:我身边大多是所谓的“外地人”。和朋友聊天,很多时候会聊到过去经历了一些什么,从某件小事、某种食物,或者某个人开始,话题就聊开了,慢慢会发现这是一种共性;不是指共同的经历,是都有一种记忆的能力,而这些过去的记忆弥漫在现在的生活中,只是我们会忘记,偶尔才会想起。记得在檀香山美术馆做个展“空的城”时,几乎没有中国人,但在展览现场,观众自发地用小纸条写下自己过去的一些事情,比如:关于家乡的记忆、对父母的记忆、对某个人的记忆、对某件事的记忆、曾经到过中国的人对中国的记忆等等,它们贴满了展场外的一面墙,我感觉自己只是做了一个导火索的工作。
米:关于记忆、回忆的概念似乎成为你创作的重心。我认为,观众在檀香山美术馆的反应,正是对你的作品产生共呜的表现,因而观众也想谈谈他们自己的记忆。在4A亚洲当代艺术中心和谢珀顿美术馆的展览中,你创作了一件新的作品叫《气味》,通过气味来讨论记忆的概念。这是你第一次使甩这样的媒介进行创作,为什么你要通过探索人的嗅觉进行艺术创作?
陈:这的确跟记忆有关,这样说好像自己是一个活在记忆里的人(笑)。其实并非如此,恰恰相反,我对所有新鲜事物都有强烈的好奇心,什么都想去尝试一下。但有时候习惯性的感知会拖着你进入潜意识的记忆里。有一次我带朋友去吃自己从小最爱吃的面条,我感觉它就是世界上最好吃的面条,在这之前我拼命跟朋友述说它的美昧,但朋友吃完之后跟我说:感觉这只是很普通的面条嘛,虽然也很好吃,但远远没有像我描述的那样美昧。好吧,我知道自己是陷入了一种记忆的滋味,它只是存在于我个人的感知经验。每个人都会如此,都有自己熟悉的感知,所以我希望通过“嗅觉”作品引入潜意识的记忆,它只是一些味道,弥漫在空间里,时有时无。
米:记忆,以及获取记忆的途径,是艺术家们在探索“迁徙”这个概念时共同关心的。在你的作品中,对于记忆的关注实际上多于对“迁徙”这一行为本身的展现。这让观众通过极其个人化的视点来思考迁徙,你是有意这样做的吗?
陈:是的。事实上我是因为先有了“迁移”才触发了创作。大学毕业后我到了成都,大约两年后回到老家,当时吓了一跳,半个城都成了废墟。看见过电视里那些战争之后的城市吗?对,就是那样的,只是没有枪声,只有震耳欲聋的机器声。爸妈告诉我我们家要搬去另外的地方居住,好消息是我们家可以不离开这个城,还有一些家庭要移民到别的地方。然后我每天跟很多人一样茫然地在曾经熟悉的城市里走,看看还有哪些朋友还在,哪些已经去了外地,我想是那时候城里的废墟对我的冲击太大了,以至于到现在我看见废墟就两眼发光,好像拧开了身体里的某个发条一样,脑子里就像放电影一样地运转,呵呵,有点神经质了。也是因为这样,我开始记录这个过程。十几年了,曾经熟悉的城市已经不见了,我现在回家也需要用谷歌地图,否则会迷路。
米:在我看来,记录其他人迁移后还残留在原地的人和事物,这是一个很有趣的观点,也不常见。这种残留是孤独的吗?我感觉你这是想在作品里探索的问题。
陈:是一种残破的新鲜感吧,像某种东西打破后叉变成新的事物,不断演化,直至变成新的我再也不认识的东西。城市如此,人也如此。你说那是孤独吗?有可能,但我能体会更多,甚至还在期待它的不停演化。
米:此次在悉尼的研究项目是否会让你想探索更多海外移民的模式与情况?尤其是那些从你的家乡移民出去的同胞?
陈:这次项目对我来说帮助特别大,开启了作品发展新的方向。创作的持续性对我很重要,希望以后可以更多地创作非区域性的作品,理解彼此的差异和共通之处。还是那句话:我的作品只是一个导火索,重要的是作品背后那些我们还能感知的东西。
米卡拉·代(以下简称“米”):秋林,当我们考虑委托你为展览创作新作品时(《广和昌的豆腐百家姓》),我们非常希望这件作品能和悉尼的移民历史产生关联。你在创作这件作品时有什么想法?
陈秋林(以下简称“陈”):收到邀请的时候我非常开心,因为4A从我过去的作品里看到了最实质的部分,而这一部分又真正能够跟海外的移民历史有所关联。澳洲对我来说是个陌生的地方,地球的另一面,的确太遥远了。几年以前我因为亚太三年展去过布里斯班,很短的时间,入住的酒店下面有家中國料理店,我每天在那里吃饭,跟中年的女老板聊天。她告诉我,她们家族从中国南方移民来布里斯班已经二十年。店里卖改良之后的中国菜,也有简易的西餐,夜里就变成喝酒的地方。那条街只有这一家华人餐厅,生意很好,而我一日三餐下楼吃饭时她都在店里,好像从来不休息。我对她的生活很是好奇,吃饭的时候老是打量她,中年老板忙碌而优雅,从容不迫。另一个帮助我工作的王小姐,来这里读书,留校当老师,结婚,和同样来自中国的老公一起创业,开了一家布里斯班最大的中文翻译公司。她后来离婚,独居,开一辆很大的车,也是忙碌。我去过她家,在郊外,很大的房子,院子里的芒果树正结着芒果。我们在院子里喝酒,她给我讲她的故事,从头到尾,语气平淡,好像在讲另一个人的故事。而在我回国后不到一个月,收到她最后的E-mail,她说已经离开布里斯班,去了另一个地方,也是一所大学教书,她要在那里重新开始,然后我就再也没有她的消息。偶尔我还会想起她的院子,她的芒果树,她飞快地开着一辆大车的样子,也只能是这样,我对她其实一无所知。所以当我接到4A的邀请,我有一种“终于可以去了解了”的感觉。
米:你的作品很多都涉及了极其个人化的移民经历,有关遗失,有关改变,有关再想象,你认为这些也是一种普遍性的经历吗?
陈:我身边大多是所谓的“外地人”。和朋友聊天,很多时候会聊到过去经历了一些什么,从某件小事、某种食物,或者某个人开始,话题就聊开了,慢慢会发现这是一种共性;不是指共同的经历,是都有一种记忆的能力,而这些过去的记忆弥漫在现在的生活中,只是我们会忘记,偶尔才会想起。记得在檀香山美术馆做个展“空的城”时,几乎没有中国人,但在展览现场,观众自发地用小纸条写下自己过去的一些事情,比如:关于家乡的记忆、对父母的记忆、对某个人的记忆、对某件事的记忆、曾经到过中国的人对中国的记忆等等,它们贴满了展场外的一面墙,我感觉自己只是做了一个导火索的工作。
米:关于记忆、回忆的概念似乎成为你创作的重心。我认为,观众在檀香山美术馆的反应,正是对你的作品产生共呜的表现,因而观众也想谈谈他们自己的记忆。在4A亚洲当代艺术中心和谢珀顿美术馆的展览中,你创作了一件新的作品叫《气味》,通过气味来讨论记忆的概念。这是你第一次使甩这样的媒介进行创作,为什么你要通过探索人的嗅觉进行艺术创作?
陈:这的确跟记忆有关,这样说好像自己是一个活在记忆里的人(笑)。其实并非如此,恰恰相反,我对所有新鲜事物都有强烈的好奇心,什么都想去尝试一下。但有时候习惯性的感知会拖着你进入潜意识的记忆里。有一次我带朋友去吃自己从小最爱吃的面条,我感觉它就是世界上最好吃的面条,在这之前我拼命跟朋友述说它的美昧,但朋友吃完之后跟我说:感觉这只是很普通的面条嘛,虽然也很好吃,但远远没有像我描述的那样美昧。好吧,我知道自己是陷入了一种记忆的滋味,它只是存在于我个人的感知经验。每个人都会如此,都有自己熟悉的感知,所以我希望通过“嗅觉”作品引入潜意识的记忆,它只是一些味道,弥漫在空间里,时有时无。
米:记忆,以及获取记忆的途径,是艺术家们在探索“迁徙”这个概念时共同关心的。在你的作品中,对于记忆的关注实际上多于对“迁徙”这一行为本身的展现。这让观众通过极其个人化的视点来思考迁徙,你是有意这样做的吗?
陈:是的。事实上我是因为先有了“迁移”才触发了创作。大学毕业后我到了成都,大约两年后回到老家,当时吓了一跳,半个城都成了废墟。看见过电视里那些战争之后的城市吗?对,就是那样的,只是没有枪声,只有震耳欲聋的机器声。爸妈告诉我我们家要搬去另外的地方居住,好消息是我们家可以不离开这个城,还有一些家庭要移民到别的地方。然后我每天跟很多人一样茫然地在曾经熟悉的城市里走,看看还有哪些朋友还在,哪些已经去了外地,我想是那时候城里的废墟对我的冲击太大了,以至于到现在我看见废墟就两眼发光,好像拧开了身体里的某个发条一样,脑子里就像放电影一样地运转,呵呵,有点神经质了。也是因为这样,我开始记录这个过程。十几年了,曾经熟悉的城市已经不见了,我现在回家也需要用谷歌地图,否则会迷路。
米:在我看来,记录其他人迁移后还残留在原地的人和事物,这是一个很有趣的观点,也不常见。这种残留是孤独的吗?我感觉你这是想在作品里探索的问题。
陈:是一种残破的新鲜感吧,像某种东西打破后叉变成新的事物,不断演化,直至变成新的我再也不认识的东西。城市如此,人也如此。你说那是孤独吗?有可能,但我能体会更多,甚至还在期待它的不停演化。
米:此次在悉尼的研究项目是否会让你想探索更多海外移民的模式与情况?尤其是那些从你的家乡移民出去的同胞?
陈:这次项目对我来说帮助特别大,开启了作品发展新的方向。创作的持续性对我很重要,希望以后可以更多地创作非区域性的作品,理解彼此的差异和共通之处。还是那句话:我的作品只是一个导火索,重要的是作品背后那些我们还能感知的东西。