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2013年8月7日，山东省政府发布“金改22条”，这标志着山东金改拉开了序幕。如今整整过去一年时间，山东金改成绩如何？
“社会融资规模、多层次资本市场、地方金融改革等，一直是金改关注的焦点问题。还有民间非法集资，无论在起数上还是涉案金额、参与人数上，此前山东一直排在全国前十位，而现在已经退出前十名这个‘黑榜单’，其中的重要原因是金改为民间资本找到了‘出口’。”近日，在《齐鲁周刊》主办的财经茶座上，山东省金融工作办公室主任李永健，详细阐述了山东金改一年来的变化，阐述了金改如何影响我们的生活，如何影响我们的实体经济。
时 间：2014年7月24日
地 点：山东省金融工作办公室
座谈人：李永健（山东省金融工作办公室主任）
初明锋（山东省金融工作办公室政策法规处处长）
张慧萍（齐鲁周刊社社长、总编辑）
解永敏（齐鲁周刊副总编辑）
丁爱波（齐鲁周刊首席记者）
解决企业成长烦恼的齐鲁股权交易中心
张慧萍：山东金融业发展如何破解人才瓶颈制约？
李永健：发展金融业，离不开人才智力的支持，首要的是提高领导干部的金融意识和驾驭金融业发展能力。去年山东启动了与中央金融部门的双向干部交流，中央金融部门选派了34名年富力强的高水平专业干部到山东各市及部分省直部门挂职，他们不仅将金融意识、创新观念带到了山东，也对山东金融改革发展起到了实实在在的作用。他们在推动市级政府出台金融改革发展政策措施、引导企业进入资本市场、扩大地方融资渠道等方面做了很多工作，取得了明显成效。此外，我省还系统开展了市县领导干部金融业务培训，积极引进培育高端金融人才，推动高校、科研院所与金融机构加强交流合作等，如我省几所实力较强的高校与上交所、深交所等著名机构签订了合作协议，在课题研究、人才培养等方面进行深度合作，这些举措，都对金融业发展的人才智力保障发挥了很好作用。
张慧萍：在规范发展“草根”金融组织、防范有关风险方面山东有哪些做法？
李永健：近年来，随着地方金融改革的深入推进，山东小额贷款公司、融资性担保公司、民间融资机构、各类交易市场等“草根”金融组织发展迅速，在服务地方经济发展中发挥着日益重要的作用；另一方面规范管理和防范风险的任务也很重。为此，我省立足于“促发展、防风险”两手抓，与驻鲁金融监管部门密切合作，努力构建上下贯通、条块结合、完整覆盖、运行高效的区域金融监管格局。在学习借鉴国内外金融监管模式的基础上，在全国率先建立了省市县三级地方金融监督管理体系，监管职责范围界定为中央驻鲁金融监管部门法定监管范围之外的各类新型金融组织和活动，并已或正在制订一系列监管制度措施。下一步还将进一步理顺职能，充实专业力量，完善监管手段，为促进“草根”金融组织健康发展、防范化解金融风险提供有力保障。
张慧萍：设立齐鲁股权交易中心是山东金改的一大亮点，其设立背景和服务方向怎样？
李永健：这个交易中心发挥的作用刚刚开始显现，将来的作用会更大。郭树清省长在全省民营经济大会上对这个交易中心给予了充分肯定，说齐鲁股权交易中心是全国最规范的三个市场之一，这个市场的发展始终处于全国领先水平。其实，齐鲁股权交易中心是多层次资本市场体系中的一个低端市场，属于场外市场。
丁爱波：既然是场外市场，要解决的是金融服务业中的哪些短板？
李永健：要解决的是企业融资难融资贵的问题。解决这个问题的根本出路不是现在的金融体系建设或市场体系建设如何改革、如何深化，固然有这个因素，但更重要的是解决中国资本市场发育不健全的问题。什么时候中国的资本市场发达了，与我们的实体经济发展相适应了，现在所面临的融资难融资贵的问题也就迎刃而解了。
张慧萍：直接融资不足是什么原因造成的？
李永健：是资本市场体系发育不健全造成的。中国大企业很多，山东省就有规模以上企业三万多家。资本市场发展到今天，主板、中小板和创业板一共也就有2500多家企业上市。即便是资本市场发展好的美国，上市企业现在也没超过5000家。公开市场的容量不是无限的，要有一个科学合理的规模，所以企业不可能全去对接主板或创业板市场，更多的需要对接场外市场，也就是我们的齐鲁股权交易中心这样的市场。企业在齐鲁股交中心只要一挂牌，其股价也就有了市场价值。
张慧萍：齐鲁股权交易中心目前挂牌企业有多少？在交易中心直接融资通过什么方式？
李永健：在这里挂牌的企业目前有300多家，托管的450多家，还展示了2300多家。企业在这里直接融资首先是进行股权交易，另外还可发私募债。如果企业需要一部分资金，又不能或不想从银行贷款，那就可以在这里卖出部分股份，将股权换资本，从而解决资金不足问题。
丁爱波：齐鲁股权交易中心也把企业分了层级吗？
李永健：分了三个板块，一个是挂牌的企业，一个是托管的企业，再一部分是初创成长期的企业在这里展示。这个市场最大的好处是能帮助企业上市，为将来的主板、中小板和创业板市场培养后备军。当然，这不是交易中心的主要目的，主要目的还是解决部分企业成长中的烦恼，通过挖掘企业现有的股权增值潜力，吸引投资者进入，帮助企业解决资金不足问题。
创意可不可以换来贷款？
张慧萍：目前在证监会排队IPO的企业超过600家，证监会日前称从6月到年底计划发行上市100家左右，这意味着每个月有15只左右新股发行。一个月上市15家企业，给市场的压力是不是很大？
李永健：市场本来处于贫血状态，再去吸血自然会很难看。一些PE基金投资了很有希望上市的公司，但目前排队过会遥遥无期，套在那里出不来。假如又有了更好的项目它怎么退出后再进入？在齐鲁股交中心就能实现。将来这里也能接信托产品，个人投资者可进去买卖。目前要求投资信托产品最低额度不能低于100万，将来在这个市场上20万可不可以？这样就不单是企业能在这里融资，中小投资者也能在这里投资理财。 张慧萍：企业如果需要向银行贷款，其贷款质押物有什么限制？
初明锋：现在是两类，实物和权益类票证。这也是我们金融创新的一个方向，今后要扩大抵质押物的范围。
张慧萍：知识产权能质押吗？
初明锋：能，已经有新尝试。知识产权质押的难处在于定价，没有定价就没有办法实现交易，也就没有办法变现。
张慧萍：一个有专利的发明创造，怎么评估它的价值？
初明锋：我们正准备搭建这样一个交易市场。现在权益类的市场包括股权交易市场和产权交易市场，也包括知识产权交易市场，将来这样一个平台建立后，就能让市场去定价了。
张慧萍：创新更重要的来自国家的软实力，但软实力创新在中国非常难，难在哪里？一是创新型人才的培养，二是思想的交易。目前许多东西都可以交易，但思想不能交易，思想是无形的，也是最表现创新意识的东西。
初明锋：是啊。一些创新性的发明创造专利批准周期很漫长，有了专利才能受保护，才能去交易。可往往拿到专利后创新已经不新了，也可能过期了，或者说市场价值已大大萎缩。
张慧萍：德国人专门设计了一个眼镜托用来固定眼镜，这在市场上非常受欢迎。但如果我们国家的小微企业发明了这个东西就会面临困境：没有钱，只能向银行贷款，可银行不认知识产权的市场价值。这样小微企业也就不能发展了，创新也就很难真正实现了。
初明锋：是啊，我们受到的限制太多。目前咱们股权交易中心有了，农村产权交易市场也有了，虽然运行中还存在一些问题，但毕竟开始起步了，下一步就要着力建设知识产权交易市场，其中当然包括专利权和创意。
张慧萍：我有一位搞集成房屋的朋友，国务院政策研究中心专门来做过调研，准备把她做成一个案例。开始大家对集成房屋认识不到位，她又没钱，银行也不给贷款，只能用高利贷，后来资金链就断了。这个产品在国际市场上很受欢迎，但实现规模化生产受制于资金不够。唯一能证明其价值的就是知识产权专利，国内银行却不认可知识产权的价值。
初明锋：部分银行现在也开始接受知识产权质押了，但很少，主要原因是其价值很难评估。即便银行给你评了100万，也只能贷30万或40万，解决不了多少问题。
金融创新的边界与尺度
张慧萍：单就金融创新来说，地方政府金融办的操作空间有多大？
初明锋：我们这一年的主要成效体现在发展普惠金融或说草根金融方面，一些传统机构和业务，地方金融办只能起协调作用。有些我们自己能发展的，可在有限的空间里努力开拓，把地方这块新兴金融组织和业态做大，很好地为草根经济服务。
丁爱波：地方金融办的有些制度设计，是不是在打擦边球？
初明锋：不能说是打擦边球，国家允许地方金融领域进行探索创新，有些权限也是上级赋予的，比如小贷公司就明确交给地方政府审批监管，包括融资性担保公司也是这样。民间融资这块是地方自主探索和发展的，中央也鼓励。当然，前提是要把握好创新的边界和尺度，还有对风险的控制，尽量少出问题，不出大的问题。
解永敏：咱们山东去年各种商品交易中心建了不少吧？
初明锋：发展了几个，介于现货和期货之间的大宗商品交易市场，实际是借用期货的方式做现货，当然跟期货还有些不同。
丁爱波：齐鲁农村产权交易中心的服务内容是什么？
初明锋：土地承包经营权、农村房屋、蔬菜大棚、大型牲畜、农机具、涉农知识产权等，都可以在这里交易。现在可以交易的品种大概有十几个，也是刚刚起步，将来农村产权交易市场建设在全省要形成一个体系。今后每个县可能都要有一个农村产权交易市场，最终形成全省大的交易市场网络。
“社会融资规模、多层次资本市场、地方金融改革等，一直是金改关注的焦点问题。还有民间非法集资，无论在起数上还是涉案金额、参与人数上，此前山东一直排在全国前十位，而现在已经退出前十名这个‘黑榜单’，其中的重要原因是金改为民间资本找到了‘出口’。”近日，在《齐鲁周刊》主办的财经茶座上，山东省金融工作办公室主任李永健，详细阐述了山东金改一年来的变化，阐述了金改如何影响我们的生活，如何影响我们的实体经济。
时 间：2014年7月24日
地 点：山东省金融工作办公室
座谈人：李永健（山东省金融工作办公室主任）
初明锋（山东省金融工作办公室政策法规处处长）
张慧萍（齐鲁周刊社社长、总编辑）
解永敏（齐鲁周刊副总编辑）
丁爱波（齐鲁周刊首席记者）
解决企业成长烦恼的齐鲁股权交易中心
张慧萍：山东金融业发展如何破解人才瓶颈制约？
李永健：发展金融业，离不开人才智力的支持，首要的是提高领导干部的金融意识和驾驭金融业发展能力。去年山东启动了与中央金融部门的双向干部交流，中央金融部门选派了34名年富力强的高水平专业干部到山东各市及部分省直部门挂职，他们不仅将金融意识、创新观念带到了山东，也对山东金融改革发展起到了实实在在的作用。他们在推动市级政府出台金融改革发展政策措施、引导企业进入资本市场、扩大地方融资渠道等方面做了很多工作，取得了明显成效。此外，我省还系统开展了市县领导干部金融业务培训，积极引进培育高端金融人才，推动高校、科研院所与金融机构加强交流合作等，如我省几所实力较强的高校与上交所、深交所等著名机构签订了合作协议，在课题研究、人才培养等方面进行深度合作，这些举措，都对金融业发展的人才智力保障发挥了很好作用。
张慧萍：在规范发展“草根”金融组织、防范有关风险方面山东有哪些做法？
李永健：近年来，随着地方金融改革的深入推进，山东小额贷款公司、融资性担保公司、民间融资机构、各类交易市场等“草根”金融组织发展迅速，在服务地方经济发展中发挥着日益重要的作用；另一方面规范管理和防范风险的任务也很重。为此，我省立足于“促发展、防风险”两手抓，与驻鲁金融监管部门密切合作，努力构建上下贯通、条块结合、完整覆盖、运行高效的区域金融监管格局。在学习借鉴国内外金融监管模式的基础上，在全国率先建立了省市县三级地方金融监督管理体系，监管职责范围界定为中央驻鲁金融监管部门法定监管范围之外的各类新型金融组织和活动，并已或正在制订一系列监管制度措施。下一步还将进一步理顺职能，充实专业力量，完善监管手段，为促进“草根”金融组织健康发展、防范化解金融风险提供有力保障。
张慧萍：设立齐鲁股权交易中心是山东金改的一大亮点，其设立背景和服务方向怎样？
李永健：这个交易中心发挥的作用刚刚开始显现，将来的作用会更大。郭树清省长在全省民营经济大会上对这个交易中心给予了充分肯定，说齐鲁股权交易中心是全国最规范的三个市场之一，这个市场的发展始终处于全国领先水平。其实，齐鲁股权交易中心是多层次资本市场体系中的一个低端市场，属于场外市场。
丁爱波：既然是场外市场，要解决的是金融服务业中的哪些短板？
李永健：要解决的是企业融资难融资贵的问题。解决这个问题的根本出路不是现在的金融体系建设或市场体系建设如何改革、如何深化，固然有这个因素，但更重要的是解决中国资本市场发育不健全的问题。什么时候中国的资本市场发达了，与我们的实体经济发展相适应了，现在所面临的融资难融资贵的问题也就迎刃而解了。
张慧萍：直接融资不足是什么原因造成的？
李永健：是资本市场体系发育不健全造成的。中国大企业很多，山东省就有规模以上企业三万多家。资本市场发展到今天，主板、中小板和创业板一共也就有2500多家企业上市。即便是资本市场发展好的美国，上市企业现在也没超过5000家。公开市场的容量不是无限的，要有一个科学合理的规模，所以企业不可能全去对接主板或创业板市场，更多的需要对接场外市场，也就是我们的齐鲁股权交易中心这样的市场。企业在齐鲁股交中心只要一挂牌，其股价也就有了市场价值。
张慧萍：齐鲁股权交易中心目前挂牌企业有多少？在交易中心直接融资通过什么方式？
李永健：在这里挂牌的企业目前有300多家，托管的450多家，还展示了2300多家。企业在这里直接融资首先是进行股权交易，另外还可发私募债。如果企业需要一部分资金，又不能或不想从银行贷款，那就可以在这里卖出部分股份，将股权换资本，从而解决资金不足问题。
丁爱波：齐鲁股权交易中心也把企业分了层级吗？
李永健：分了三个板块，一个是挂牌的企业，一个是托管的企业，再一部分是初创成长期的企业在这里展示。这个市场最大的好处是能帮助企业上市，为将来的主板、中小板和创业板市场培养后备军。当然，这不是交易中心的主要目的，主要目的还是解决部分企业成长中的烦恼，通过挖掘企业现有的股权增值潜力，吸引投资者进入，帮助企业解决资金不足问题。
创意可不可以换来贷款？
张慧萍：目前在证监会排队IPO的企业超过600家，证监会日前称从6月到年底计划发行上市100家左右，这意味着每个月有15只左右新股发行。一个月上市15家企业，给市场的压力是不是很大？
李永健：市场本来处于贫血状态，再去吸血自然会很难看。一些PE基金投资了很有希望上市的公司，但目前排队过会遥遥无期，套在那里出不来。假如又有了更好的项目它怎么退出后再进入？在齐鲁股交中心就能实现。将来这里也能接信托产品，个人投资者可进去买卖。目前要求投资信托产品最低额度不能低于100万，将来在这个市场上20万可不可以？这样就不单是企业能在这里融资，中小投资者也能在这里投资理财。 张慧萍：企业如果需要向银行贷款，其贷款质押物有什么限制？
初明锋：现在是两类，实物和权益类票证。这也是我们金融创新的一个方向，今后要扩大抵质押物的范围。
张慧萍：知识产权能质押吗？
初明锋：能，已经有新尝试。知识产权质押的难处在于定价，没有定价就没有办法实现交易，也就没有办法变现。
张慧萍：一个有专利的发明创造，怎么评估它的价值？
初明锋：我们正准备搭建这样一个交易市场。现在权益类的市场包括股权交易市场和产权交易市场，也包括知识产权交易市场，将来这样一个平台建立后，就能让市场去定价了。
张慧萍：创新更重要的来自国家的软实力，但软实力创新在中国非常难，难在哪里？一是创新型人才的培养，二是思想的交易。目前许多东西都可以交易，但思想不能交易，思想是无形的，也是最表现创新意识的东西。
初明锋：是啊。一些创新性的发明创造专利批准周期很漫长，有了专利才能受保护，才能去交易。可往往拿到专利后创新已经不新了，也可能过期了，或者说市场价值已大大萎缩。
张慧萍：德国人专门设计了一个眼镜托用来固定眼镜，这在市场上非常受欢迎。但如果我们国家的小微企业发明了这个东西就会面临困境：没有钱，只能向银行贷款，可银行不认知识产权的市场价值。这样小微企业也就不能发展了，创新也就很难真正实现了。
初明锋：是啊，我们受到的限制太多。目前咱们股权交易中心有了，农村产权交易市场也有了，虽然运行中还存在一些问题，但毕竟开始起步了，下一步就要着力建设知识产权交易市场，其中当然包括专利权和创意。
张慧萍：我有一位搞集成房屋的朋友，国务院政策研究中心专门来做过调研，准备把她做成一个案例。开始大家对集成房屋认识不到位，她又没钱，银行也不给贷款，只能用高利贷，后来资金链就断了。这个产品在国际市场上很受欢迎，但实现规模化生产受制于资金不够。唯一能证明其价值的就是知识产权专利，国内银行却不认可知识产权的价值。
初明锋：部分银行现在也开始接受知识产权质押了，但很少，主要原因是其价值很难评估。即便银行给你评了100万，也只能贷30万或40万，解决不了多少问题。
金融创新的边界与尺度
张慧萍：单就金融创新来说，地方政府金融办的操作空间有多大？
初明锋：我们这一年的主要成效体现在发展普惠金融或说草根金融方面，一些传统机构和业务，地方金融办只能起协调作用。有些我们自己能发展的，可在有限的空间里努力开拓，把地方这块新兴金融组织和业态做大，很好地为草根经济服务。
丁爱波：地方金融办的有些制度设计，是不是在打擦边球？
初明锋：不能说是打擦边球，国家允许地方金融领域进行探索创新，有些权限也是上级赋予的，比如小贷公司就明确交给地方政府审批监管，包括融资性担保公司也是这样。民间融资这块是地方自主探索和发展的，中央也鼓励。当然，前提是要把握好创新的边界和尺度，还有对风险的控制，尽量少出问题，不出大的问题。
解永敏：咱们山东去年各种商品交易中心建了不少吧？
初明锋：发展了几个，介于现货和期货之间的大宗商品交易市场，实际是借用期货的方式做现货，当然跟期货还有些不同。
丁爱波：齐鲁农村产权交易中心的服务内容是什么？
初明锋：土地承包经营权、农村房屋、蔬菜大棚、大型牲畜、农机具、涉农知识产权等，都可以在这里交易。现在可以交易的品种大概有十几个，也是刚刚起步，将来农村产权交易市场建设在全省要形成一个体系。今后每个县可能都要有一个农村产权交易市场，最终形成全省大的交易市场网络。