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让-吕克·巴比耶，现任法国香槟行业委员会会长。地道香槟人，出生后三天，就开始喝第一口香槟，但直到现在，他依然感慨，香槟地区大大小小几千家生产商，品种太过复杂：“我到现在也没有彻底搞明白。”2011年7月，记者在北京樽会所如约见到他时，印象最深刻的是他从名片夹中取出的中文名片——虽然中国市场目前在香槟总出口量中所占比例甚小，但这个市场的无限潜力着实令人着迷。
在香槟行业委员会中国区办公室负责人王蔚女士的陪同下，我们的对话从最热门的“深海世纪香槟”开始。
香槟是经济的晴雨表
《酒世界》：现在最受人关注的一个热点事件，关于一百多年前从深海里打捞出来的香槟酒，而且被拍出3万欧元的天价，您怎么看待这个价格？
巴比耶：这是目前全球范围内单瓶出售价格最高、也是最老的一瓶香槟酒了。我想新加坡买家购买这瓶酒已经脱离了酒本身的价值，他所购买的并不是一瓶酒，他们想要的是“在我家里，我有这瓶世界上最古老的酒”，而事实上，这瓶酒应该不会打开来喝。
《酒世界》：通过这件事，很多人又重新认识了香槟更多的价值。也有人质疑这些香槟经过一个多世纪，根本无法保证酒的品质，认为所谓的拍卖不过是炒作，您怎么认为？
巴比耶：我和凯歌酒庄（世纪香槟最后被确认是凯歌酒庄生产的香槟）的酿酒师聊过这个话题，因为这次打捞出来的香槟是一批酒，他们打开了一部分，发现酒还是可以喝的，但由于时间过长，气泡已经很少了。和现在的香槟比起来是另外一种感觉。实际上，香槟酒如果保存妥当，还是可以保存很长时间的。
1999年的时候，我有幸打开了一瓶1914年份的酒，虽然口感差异很大，但酒还是具备了该具备的东西，但这种酒要快速喝掉，10分钟后，酒就完全失去了香气，和水差不多了。
《酒世界》：香槟的故事令人着迷，而香槟实际上也会在不同的场合扮演不同的角色，在过去的2010年的反弹令人兴奋，这和全球经济的复苏密不可分，香槟是否可以看做“经济的晴雨表”？
巴比耶：确实是这样，经济好的时候，香槟的销量就会增长。在很多国家，可以通过其市场上香槟的销售情况来反映其国家的经济指数，在经济发展很有活力的时候，香槟会相应地被消费更多。
《酒世界》：说到经济增长，这几年，所谓的金砖四国（中国、印度、巴西、俄罗斯）发展迅速，我们注意到，香槟在这些新兴国家的增长令人惊讶。
巴比耶：我们一直很关心海外市场的发展。
从1954年开始在美国设立法国本土以外的第一个办公室以来，香槟行业委员会陆续在一些国家设立类似机构，这几年，中国、俄罗斯、印度几个国家都设立了办公室，今年年底，我们会在巴西设立第14个海外办公室。这几个新兴国家其香槟市场的增长速度都很令人期待。
双面香槟
《酒世界》：事实上，大部分中国人对香槟的理解还停留在“庆祝用酒”或者说 “香槟只是在特殊场合下才会被饮用的酒”，大部分消费者不清楚香槟其实可以和食物更好地去搭配。
巴比耶：首先我要说，香槟是一个伟大的酒，从种植到酿造其复杂性不需多言，而香槟人的努力也成就了香槟今天的地位。
实际上，由于香槟的特殊性，在很多庆祝场合大家会第一时间想到它，不仅在中国，这个在全世界都一样，我们可能会对F1赛车中获胜选手开香槟庆祝的场面印象深刻，但实际上，香槟人是不喜欢这个行为的，香槟人认为，香槟是应该用来喝的。
除了庆祝场合，实际上香槟还是一种值得去仔细品尝、慢慢欣赏的酒。香槟这个时候本质上就是一瓶葡萄酒，可以去和很多食物进行搭配，可以坐下来慢慢饮用。
《酒世界》：我想知道香槟当年在一些新兴市场比如日本市场推广的时候，有没有遇到过这种情况？
巴比耶：新兴市场的推广总是会有一定的难度。这也是因为香槟酒本身就比较复杂，不仅在新兴市场，在欧洲甚至在法国，大家对香槟都存在认知程度问题，我在香槟出生，出生后第三天，父母就给了我第一口香槟，但直到今天，我也不敢说自己对香槟酒完全明白。香槟地区大大小小几千家酒生产商，加上不同的品种、不同的年份，想把他们都尝遍，至少需要10年（不做别的）。
当然，随着时间的推移，新兴市场的消费者对香槟的了解也会越来越多，他们会更好地饮用、欣赏香槟酒。
香槟在中国的保护和发展都让人满意
《酒世界》：您以前来过中国吗？感觉这个市场的变化大吗？
巴比耶：我在香槟行业委员会中国办公室成立的时候来过北京，应该感谢中国办公室的工作，得益于她们的努力，也得益于中国经济的发展，这些年香槟在中国的增长速度一直处在一个较高的水平线上。
《酒世界》：大约一年多前，我和王蔚进行过深入交流，她坦言，香槟中国办公室的主要职责其实还是在香槟的维权、打假这方面，实际上，从我所得到的市场信息来看，目前中国市场对香槟的商标所发生的侵权行为已经比较少了，当然，这得益于香槟作为一个原产地保护案例，在中国非常典型，实际情况怎么样？下一步在这方面会不会有新的一些措施出台？
巴比耶：正像你说的那样，由于我们一直盯着侵权者，他们为了避免更多的麻烦，开始转而去造一些假冒进口葡萄酒，这似乎更容易也更加安全。实际上，中国是目前我们海外市场上香槟商标保护做得比较出色的国家。
《酒世界》：香槟这个案例实在太典型了。
巴比耶：但我要强调的是，我们一刻也不会放松对侵权行为的斗争。
《酒世界》：这几年王蔚一直在用自己有限的精力在做一些新的尝试，比如香槟和中餐的搭配等等，您怎样看待中国香槟市场的前景？会不会赋予中国办公室更多的职责，尤其是市场推广方面？
巴比耶：中国市场的增长很快，在2003年的时候，中国还不到10万瓶，但到2010年，已经突破100万瓶。我觉得到2015年或者更远的时间，中国突破200万、300万甚至500万瓶都不会让人惊讶，相比于中国市场的庞大，这个数字确实不算太大。
但从整体而言，香槟的种植区域和产量是严格限定的，所以中国市场的增长，就得迫使我们减少其他区域的供应量。
《酒世界》：据了解，香槟行业委员会也在寻求一些新的葡萄种植区域，尝试种植葡萄并跟踪他们的表现，现在，这样的努力是否有新的突破？
巴比耶：香槟区葡萄种植面积在1927年确定下来，后来我们发现当时确定的区域有不合理的地方，有些区域的表现越来越差，而也有些比较适合种植的区域没有被划进来。实际上香槟酒发展历史上对种植区域有过几次小的调整，最近的这次，是我们从2004年开始的重新划定。从方方面面都有严格的标准，总体来说，这次修订大概还需要10年的时间才能完成，而预计重新划定后的区域要略大于目前的面积。
在香槟行业委员会中国区办公室负责人王蔚女士的陪同下，我们的对话从最热门的“深海世纪香槟”开始。
香槟是经济的晴雨表
《酒世界》：现在最受人关注的一个热点事件，关于一百多年前从深海里打捞出来的香槟酒，而且被拍出3万欧元的天价，您怎么看待这个价格？
巴比耶：这是目前全球范围内单瓶出售价格最高、也是最老的一瓶香槟酒了。我想新加坡买家购买这瓶酒已经脱离了酒本身的价值，他所购买的并不是一瓶酒，他们想要的是“在我家里，我有这瓶世界上最古老的酒”，而事实上，这瓶酒应该不会打开来喝。
《酒世界》：通过这件事，很多人又重新认识了香槟更多的价值。也有人质疑这些香槟经过一个多世纪，根本无法保证酒的品质，认为所谓的拍卖不过是炒作，您怎么认为？
巴比耶：我和凯歌酒庄（世纪香槟最后被确认是凯歌酒庄生产的香槟）的酿酒师聊过这个话题，因为这次打捞出来的香槟是一批酒，他们打开了一部分，发现酒还是可以喝的，但由于时间过长，气泡已经很少了。和现在的香槟比起来是另外一种感觉。实际上，香槟酒如果保存妥当，还是可以保存很长时间的。
1999年的时候，我有幸打开了一瓶1914年份的酒，虽然口感差异很大，但酒还是具备了该具备的东西，但这种酒要快速喝掉，10分钟后，酒就完全失去了香气，和水差不多了。
《酒世界》：香槟的故事令人着迷，而香槟实际上也会在不同的场合扮演不同的角色，在过去的2010年的反弹令人兴奋，这和全球经济的复苏密不可分，香槟是否可以看做“经济的晴雨表”？
巴比耶：确实是这样，经济好的时候，香槟的销量就会增长。在很多国家，可以通过其市场上香槟的销售情况来反映其国家的经济指数，在经济发展很有活力的时候，香槟会相应地被消费更多。
《酒世界》：说到经济增长，这几年，所谓的金砖四国（中国、印度、巴西、俄罗斯）发展迅速，我们注意到，香槟在这些新兴国家的增长令人惊讶。
巴比耶：我们一直很关心海外市场的发展。
从1954年开始在美国设立法国本土以外的第一个办公室以来，香槟行业委员会陆续在一些国家设立类似机构，这几年，中国、俄罗斯、印度几个国家都设立了办公室，今年年底，我们会在巴西设立第14个海外办公室。这几个新兴国家其香槟市场的增长速度都很令人期待。
双面香槟
《酒世界》：事实上，大部分中国人对香槟的理解还停留在“庆祝用酒”或者说 “香槟只是在特殊场合下才会被饮用的酒”，大部分消费者不清楚香槟其实可以和食物更好地去搭配。
巴比耶：首先我要说，香槟是一个伟大的酒，从种植到酿造其复杂性不需多言，而香槟人的努力也成就了香槟今天的地位。
实际上，由于香槟的特殊性，在很多庆祝场合大家会第一时间想到它，不仅在中国，这个在全世界都一样，我们可能会对F1赛车中获胜选手开香槟庆祝的场面印象深刻，但实际上，香槟人是不喜欢这个行为的，香槟人认为，香槟是应该用来喝的。
除了庆祝场合，实际上香槟还是一种值得去仔细品尝、慢慢欣赏的酒。香槟这个时候本质上就是一瓶葡萄酒，可以去和很多食物进行搭配，可以坐下来慢慢饮用。
《酒世界》：我想知道香槟当年在一些新兴市场比如日本市场推广的时候，有没有遇到过这种情况？
巴比耶：新兴市场的推广总是会有一定的难度。这也是因为香槟酒本身就比较复杂，不仅在新兴市场，在欧洲甚至在法国，大家对香槟都存在认知程度问题，我在香槟出生，出生后第三天，父母就给了我第一口香槟，但直到今天，我也不敢说自己对香槟酒完全明白。香槟地区大大小小几千家酒生产商，加上不同的品种、不同的年份，想把他们都尝遍，至少需要10年（不做别的）。
当然，随着时间的推移，新兴市场的消费者对香槟的了解也会越来越多，他们会更好地饮用、欣赏香槟酒。
香槟在中国的保护和发展都让人满意
《酒世界》：您以前来过中国吗？感觉这个市场的变化大吗？
巴比耶：我在香槟行业委员会中国办公室成立的时候来过北京，应该感谢中国办公室的工作，得益于她们的努力，也得益于中国经济的发展，这些年香槟在中国的增长速度一直处在一个较高的水平线上。
《酒世界》：大约一年多前，我和王蔚进行过深入交流，她坦言，香槟中国办公室的主要职责其实还是在香槟的维权、打假这方面，实际上，从我所得到的市场信息来看，目前中国市场对香槟的商标所发生的侵权行为已经比较少了，当然，这得益于香槟作为一个原产地保护案例，在中国非常典型，实际情况怎么样？下一步在这方面会不会有新的一些措施出台？
巴比耶：正像你说的那样，由于我们一直盯着侵权者，他们为了避免更多的麻烦，开始转而去造一些假冒进口葡萄酒，这似乎更容易也更加安全。实际上，中国是目前我们海外市场上香槟商标保护做得比较出色的国家。
《酒世界》：香槟这个案例实在太典型了。
巴比耶：但我要强调的是，我们一刻也不会放松对侵权行为的斗争。
《酒世界》：这几年王蔚一直在用自己有限的精力在做一些新的尝试，比如香槟和中餐的搭配等等，您怎样看待中国香槟市场的前景？会不会赋予中国办公室更多的职责，尤其是市场推广方面？
巴比耶：中国市场的增长很快，在2003年的时候，中国还不到10万瓶，但到2010年，已经突破100万瓶。我觉得到2015年或者更远的时间，中国突破200万、300万甚至500万瓶都不会让人惊讶，相比于中国市场的庞大，这个数字确实不算太大。
但从整体而言，香槟的种植区域和产量是严格限定的，所以中国市场的增长，就得迫使我们减少其他区域的供应量。
《酒世界》：据了解，香槟行业委员会也在寻求一些新的葡萄种植区域，尝试种植葡萄并跟踪他们的表现，现在，这样的努力是否有新的突破？
巴比耶：香槟区葡萄种植面积在1927年确定下来，后来我们发现当时确定的区域有不合理的地方，有些区域的表现越来越差，而也有些比较适合种植的区域没有被划进来。实际上香槟酒发展历史上对种植区域有过几次小的调整，最近的这次，是我们从2004年开始的重新划定。从方方面面都有严格的标准，总体来说，这次修订大概还需要10年的时间才能完成，而预计重新划定后的区域要略大于目前的面积。