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时间:2010年9月10日
地点:浙江人民大会堂
对话嘉宾:eBay总裁兼首席执行官约翰·多纳霍
阿里巴巴集团主席马云
约翰· 多纳霍:第一次遇到马云是在5年之前,刚刚加入eBay,那时我还不是这个公司的CEO,当时听说过马云,我们的身高差距很大,那时我很穷,他很富。当时他的愿景很清楚,还有持久的激情与信仰,这都是伟大企业家应该具备的特质。
3年前,我作为eBay的CEO,对马云有了更多的了解。因每年都参加微软的CEO大会,全球各地顶级CEO都去,马云带着团队来到eBay,我们可以有更多的机会相互了解,而且我们对马云在阿里巴巴的成绩感到非常钦佩,而且我也想告诉大家,除了马云在互联网上取得的传奇成功之外,他在全球也是受人尊重的商业领袖。我相信我们两个公司可以在互联网上进行紧密的合作。
eBay是在15年前创办的,当时她有明确的核心价值观,和马云的价值观比较类似,eBay就是要为那些小商人创造机会,使他们能成功在在线平台做生意,直到今天,这还是eBay的核心价值观。
eBay是在全球除中国以外的最大在线市场,有2500万个卖家在全球几百个国家进行在线交易。在eBay的平台上,有9200万个买家,他们分布在全球几百个国家,他们每个月都在eBay上买东西。这样一个平台总共有600亿美金的交易量。
eBay不是一个零售商,如果是的话,我们就是世界上第七大零售商。eBay的交易量巨大,每30秒就会有汽车零部件、手机等商品售出;服装每4秒就有销售。所以eBay是一个全球市场,可以把小商人和创业者和全球的买家对接起来。
eBay的第二大部分就是支付系统,是在线付款平台的一个领先者,当然是在中国以外。我们有8700万的用户是在支付系统上注册的,这就产生了世界上最大的支付网络。支付系统是从eBay开始的,现在一半的支付系统都是外面的商人在使用,eBay是全球的公司,大概20%的业务是跨国界的,25%支付系统的业务也是跨国境的。
现在我们对中国的关注不仅是在中国市场上进行竞争,因为马云是中国市场的领先者,支付宝做的很好,我们关注的是中国的卖家如何可以吸引全球的买家在eBay上销售,并且通过支付系统付款。现在全球有几百万中国的卖家在支付系统上注册,中国的出口量占到了40亿美金,这其中一半是在eBay销售的,另一半是在eBay以外进行销售的。所以,我们在中国的关注点就是吸引全球的消费者,包括前面提到8500万个支付系统的用户,安全方便地到中国来购买。
很多好的创业例子都是在eBay上产生的,也是我们支付系统所协助的。有很多中国的商人,如一位上海的女性,她是一个残疾人,找不到工作,她发现在网店上可以进行销售,现在她已经开了一个网店卖服装,而且全球都有她的服装销售,她还雇了10个员工。中国的创业精神需要一个全球的视野。我们的关注的是帮助这些小公司跟他们的消费者进行对接,跟全球的买家进行对接。
接下来我想谈电子商务在未来五年十年将如何开展。
在线交易还处在一个初级阶段,互联网才15岁,可以预计未来互联网将为中国人的生活带来更大的变化。互联网自身也在迅速变化,大家想一想,8年前,如果你在网络上购物的话,前面有一个很大的桌面屏幕,然后你从一个网站到一个网站浏览,今天中国的消费者,包括全球的人,已经在用便携电脑,坐在咖啡店、沙发上用无线网上网,这样的行为还会继续改变,以后还会有移动设备。
移动设备会对我们未来上网购物、支付产生巨大的影响。实际上,未来会有50%的上网人群利用移动设备上网,而不是用笔记本电脑或台式电脑。这就意味着会出现很多的机遇,包括创新的机遇。
eBay一直专注于创新,我们已经发布了一个移动电话应用,对eBay来说,已经有2000万的用户下载了,这只是美国和欧洲的用户。我们通过移动设备,已达成了20亿的交易额。现在人们可以在排队时看着手机或者开会时看着手机进行交易了。通过移动设备,有人已经卖了几千辆汽车了,甚至包括蓝博基尼,也有人用手机来买。
现在很多人用支付系统、智能手机来进行无缝交易,这样的智能手机就像你的钱包一样。在很多国家都已出现了这样的使用习惯。
以上的例子充分说明,明天的互联网会让我们更激动!我相信我们会看到越来越多消费者的购物、支付习惯的改变,他们会更多的在未来三年里采用网络支付,而且这样的趋势会在未来的五到十年里持续。这为eBay、阿里巴巴这样的公司带来了创新的机会,要跟上消费者的趋势,就必须把你们的产品和中国的消费者与全球的消费者真正对接起来。
马云:我刚收到一条短信,说eBay是我的竞争者,怎么可以邀请他来参加我们的网商大会?你脑子出问题了!
从个人角度来说,其实阿里巴巴团队对约翰·多纳霍充满了尊敬,对eBay充满了尊敬。从内部说,我们认为,eBay是我们所尊重的公司、能够学习的公司。中国的电子商务其实离其他国家,比方说美国,还有很大的差距,我们离eBay还有很大的差距。每次我碰到约翰·多纳霍,我都会说,我们应该合作做点什么事;每次碰到约翰·多纳霍,我对他的尊重就会增加。我们为什么会一起坐在这里,因为我们有一个共同的梦想。
上次我们共进晚餐,谈得很愉快,约翰·多纳霍一直想告诉我,让我们一起帮助中小企业。从某种角度来说,我们确实是竞争者,但我们可以从不同的角度来帮助同样的一群人。你是从中国之外的市场,我们是从国内的市场,我们有同样的梦想、同样的宗旨,也面对着同一群中小企业客户。我想这能让我们联系到一起,今天是这样,明天更是这样。我相信阿里巴巴团队跟淘宝团队一直跟eBay在协同工作,未来我们会更紧密地合作。
我有两个问题想问你,你也可以问我问题。我的第一个问题是,eBay是一个伟大的公司,你们的领导是一位充满着魅力的人,你从他手里接手公司很不容易,不止在中国、在全球也同样,接创始人的班是很难的。同时eBay成长很快,你是如何让eBay变得这么稳健的?
约翰· 多纳霍:其实我并没有你那么强烈的创业精神,我也没有像创始人那样的创业精神,其实很多互联网公司的创始人都充满了创业精神,这对我来说是一种“诅咒”。我在职业生涯早期就了解到,其实领导力是一种服务的艺术。你知道大部分人认为CEO是整个机构的尖端,或者说是金字塔的顶端。但我了解的却是反过来的,其实组织上最顶端的应该是客户,因为客户是公司存在的理由,任何公司如果看不到这一点的话,一定会失败的。
我认为,eBay的最顶层的应该是客户,接下来应该是我们的员工,这些员工直接和客户打交道,他们支持着我们的客户。别的公司的人的存在就是为了支持我们那些跟客户打交道的人,从而来支持我们的客户。所以从这个角度看,我是整个机构的底部、金字塔的最底层。我要帮助所有上面的客户和我的员工,这也是我的肩膀为什么那么宽的原因。
我的工作就是把机会给那些中小企业、中小商人,不管是在德国还是在巴西,在中国还是在美国,让他们有机会在网上开店,最后取得成功。我们企业的核心价值就是为他们服务。
随着时代的变化,我们也要改变企业的政策和文化,让我们的这些卖家能取得更大的成功,可能有时候他们会感觉郁闷、担忧、困惑不解,我希望能主动去倾听他们的意见,向他们表达我们的关心,领导力是服务于人民、服务于大众的,我们需要谦虚、谨慎。
马云:我非常羡慕那些个子高的人,一旦天塌下来他们会顶住。我坚信市场经济,在过去11年里,我们关注淘宝的市场成长,而且我也认为,eBay是一个领先者和市场的设计师,eBay会提供更好的消费者体验、更互动的体验、更安全的体验。
约翰· 多纳霍:搜索引擎在互联网经济中很重要,因为众多的卖家和买家通过市场的平台来促进我们的发展,如果我们速度更快更好,那我们就能取得成功,包括我们现在在数字产品及手机的应用上都在拓展。
马云:不管处于什么样的社会,什么样的阶段,都有中小企业。我看到有很多的大公司都在讲利润,我们讲压力,但小公司他们讲的是梦想、是激情。像我们这样的市场就是为中小企业而生、为中小企业创造价值的。我们相信,这肯定比搜索引擎要好,因为我们是为广大的中小企业和商人服务的。
约翰· 多纳霍:我想讲一下,你之前讲的,人们会问:约翰是阿里巴巴的竞争对手,我来这里干嘛?
我来这里有两个原因,因为马云是我的好朋友,我很尊重、敬仰他;另外一个很重要的原因是,互联网现在还处在初级阶段,作为一个互联网企业的CEO,不要成为零和游戏,做其他行业做的事情。我们的挑战是不断创新,让市场变得更大,创造更多的机会。我和马云、和亚马逊、谷歌的领导在一起,我们讲的不是零和竞争,而是如何用我们的能力创造更多的机会,把蛋糕做得更大。这就是互联网未来的发展所在,也是我们的成功所在。
我们有些地方是有竞争的,但更多的是我们之间的合作,未来的5年,我们可以通过合作创造更多的机会。我们刚签了一个合同,本来可能是竞争的,但我们意识到,其实我们合作反而可以提高用户体验,达成双赢。媒体或其他人认为有可能是零和游戏,但我们认为,合作大于竞争,我们要不断创新,提供更好的服务。我们可以找到更好的方法合作,这也是我们的责任,是我们能够抓住的机遇。
马云:对此我完全同意。互联网的确是需要合作伙伴,很多年前3W是什么网页?其实是赢(win)赢(win)赢(win)的三个缩写:第一个赢是客户的赢;第二个是合作伙伴的赢;第三个赢是我们自己的赢。三家里任何一家如果成为输家的话,其他两家也要输。所以,必须是“WWW”——三赢。要创造良好的生态系统,找到更多的合作伙伴,其实找到竞争对手很容易,如果你一直去想竞争对手,你的业务会做不好,一定要多想客户,多想合作,多想帮助别人。
当我去eBay时,坦诚地讲,我总是有一点内疚,为什么?因为有这么激烈的竞争。但其实竞争是更好地理解别人,帮助我们改进。竞争其实有时候还可以帮我们思考,坐下来谈一谈怎么合作,这就是未来的方向了。
我们这一代、下一代的竞争,美国、中国的竞争,阿里巴巴、eBay的竞争,都是这样的。我们应该为明天而合作,这样机会很大。如果我们竞争太多的话,对中美两国的中小企业和商人都没有好处。我们应该合作,因为我们的梦想是共同的。因此,我诚恳地邀请约翰及团队来杭州参加我们的网商大会。如果我们不去合作的话,我们就不够聪明,尽管我们有很宽阔的肩膀,如果不聪明的话,可能也不行。我相信互联网的确是三个W,而不仅仅是两个W。
约翰· 多纳霍:非常有意思的说法。我们知道互联网的确形成了时代的伟大转变,当我还是个小孩的时候,当时俄罗斯是敌人、中国也是,还有一些国家也是美国的敌人。所以如果那时候我听了马云刚才的话,我不会想到合作,我只会想竞争。
现在有了互联网,我的孩子们在全球各地都有朋友,包括中国朋友,所以想想,在接下来10到20年的时间,整个世界变小了。不仅仅是做生意要找伙伴,现在大家都是全球的公民。我认为,下一代非常有希望,因为他们的朋友来自于世界各地,他们在这个环境下成长,小小年纪就有这么多的朋友了,这会让我们的地球变得更加美好。
马云:我的祖父是从电台了解世界的;我的父亲是看报纸,他们相信他们看到的东西;而现在的孩子们,他们相信他们测试过的东西,通过互联网来了解世界。作为互联网公司,我们能够推动这个伟大的潮流前进。
主持人:我有一个问题,我们知道eBay是从C2C的平台转到B2C的平台的,你认为在这个过程当中,你遇到的挑战有什么?
约翰· 多纳霍:我认为,回到互联网早期,市场的平台都是C2C,有的消费者创业了,平台变成他的谋生手段。有很多人把在eBay上作为第二职业,而且还有一两个甚至更多的员工也这样,eBay最大的卖家是一个在美国的中国人,他在全球有700个员工、4000万美金。我们卖家的团体会变得越来越成功,我们在不断进化当中提升了用户的体验,过去百分之百是竞拍的,现在有很多是固定的价格,过去很多都是二手货,现在70%到80%都是新产品。所以我们是根据卖家需求发展的,而且也根据消费者的需求爱好来调整,消费者希望我们往什么方向走,在淘宝或eBay上有相应的店,把店里买的和个人买的比较,其实很简单,就是听取消费者的声音就可以了。
马云:淘宝开始时,我们认为应该卖二手货,从C2C开始,但三周后,我们认为C2C拍卖在中国并不太可行。我记得我们启动淘宝之前,淘宝的7个员工,每个人都说我们应该在家里找一些用过的东西在淘宝上进行拍卖,结果找不出十件像样的东西。中国人可能和美国人不一样,淘宝不应该是C2C,应该是B2C。现在淘宝97%的商品都是新品。这就是中国的差别,其实美国和日本有很多的二手货是很好的,但中国大部分的二手货很糟糕,拿不出手,可能要10到20年之后才能拿得出手。
主持人:很多B2B的会员,他们在淘宝上卖,在eBay上也卖,你们都说要更紧密合作,那将来会有哪些合作?
约翰· 多纳霍:我希望马云能长高一点,可能马云希望我变得更强一点。
现在互联网的最佳领导都要去寻找机会,以更好地为客户服务。我认为有两个机会可以帮助我们更好地服务客户。我们在中国以外的地方,去找好的供应商,满足消费者对物美价廉产品的需求,而这个中国就有。其实很多eBay的卖家已经从阿里巴巴买东西了,所以可以跟阿里巴巴的卖家合作,使得美国的买家更容易批量的从中国购买,eBay也有各种各样的销售工具。另外,我们觉得也可以帮助阿里巴巴的中小企业向全球进行销售,这对中小企业主来说,也是非常好的一个机会,我们可以用不同的支付系统来连接不同的下家。
马云:我有两个希望,一是和约翰讲的类似,我想让阿里巴巴服务所有B2B的企业,eBay可以对我们提供支持,eBay不仅在美国很厉害,在世界其他地方,在欧洲都非常厉害。我们可以帮助阿里巴巴的用户跟中小企业通过eBay的支持和帮助直接向欧美卖家销售。另外,我们认为,eBay也是我们的消费者,中国有巨大的制造力,我们可以帮这个制造力找到出口。我希望这天能尽快到来,我们两个团队可以支持这一天的尽早到来。
我的第二个希望是阿里巴巴和淘宝也能成为像eBay这么稳健的公司。我们目前面临着很多挑战,其实eBay过去以及现在也在面对挑战,我希望5年之后阿里巴巴跟淘宝能像eBay一样的强健。
地点:浙江人民大会堂
对话嘉宾:eBay总裁兼首席执行官约翰·多纳霍
阿里巴巴集团主席马云
约翰· 多纳霍:第一次遇到马云是在5年之前,刚刚加入eBay,那时我还不是这个公司的CEO,当时听说过马云,我们的身高差距很大,那时我很穷,他很富。当时他的愿景很清楚,还有持久的激情与信仰,这都是伟大企业家应该具备的特质。
3年前,我作为eBay的CEO,对马云有了更多的了解。因每年都参加微软的CEO大会,全球各地顶级CEO都去,马云带着团队来到eBay,我们可以有更多的机会相互了解,而且我们对马云在阿里巴巴的成绩感到非常钦佩,而且我也想告诉大家,除了马云在互联网上取得的传奇成功之外,他在全球也是受人尊重的商业领袖。我相信我们两个公司可以在互联网上进行紧密的合作。
eBay是在15年前创办的,当时她有明确的核心价值观,和马云的价值观比较类似,eBay就是要为那些小商人创造机会,使他们能成功在在线平台做生意,直到今天,这还是eBay的核心价值观。
eBay是在全球除中国以外的最大在线市场,有2500万个卖家在全球几百个国家进行在线交易。在eBay的平台上,有9200万个买家,他们分布在全球几百个国家,他们每个月都在eBay上买东西。这样一个平台总共有600亿美金的交易量。
eBay不是一个零售商,如果是的话,我们就是世界上第七大零售商。eBay的交易量巨大,每30秒就会有汽车零部件、手机等商品售出;服装每4秒就有销售。所以eBay是一个全球市场,可以把小商人和创业者和全球的买家对接起来。
eBay的第二大部分就是支付系统,是在线付款平台的一个领先者,当然是在中国以外。我们有8700万的用户是在支付系统上注册的,这就产生了世界上最大的支付网络。支付系统是从eBay开始的,现在一半的支付系统都是外面的商人在使用,eBay是全球的公司,大概20%的业务是跨国界的,25%支付系统的业务也是跨国境的。
现在我们对中国的关注不仅是在中国市场上进行竞争,因为马云是中国市场的领先者,支付宝做的很好,我们关注的是中国的卖家如何可以吸引全球的买家在eBay上销售,并且通过支付系统付款。现在全球有几百万中国的卖家在支付系统上注册,中国的出口量占到了40亿美金,这其中一半是在eBay销售的,另一半是在eBay以外进行销售的。所以,我们在中国的关注点就是吸引全球的消费者,包括前面提到8500万个支付系统的用户,安全方便地到中国来购买。
很多好的创业例子都是在eBay上产生的,也是我们支付系统所协助的。有很多中国的商人,如一位上海的女性,她是一个残疾人,找不到工作,她发现在网店上可以进行销售,现在她已经开了一个网店卖服装,而且全球都有她的服装销售,她还雇了10个员工。中国的创业精神需要一个全球的视野。我们的关注的是帮助这些小公司跟他们的消费者进行对接,跟全球的买家进行对接。
接下来我想谈电子商务在未来五年十年将如何开展。
在线交易还处在一个初级阶段,互联网才15岁,可以预计未来互联网将为中国人的生活带来更大的变化。互联网自身也在迅速变化,大家想一想,8年前,如果你在网络上购物的话,前面有一个很大的桌面屏幕,然后你从一个网站到一个网站浏览,今天中国的消费者,包括全球的人,已经在用便携电脑,坐在咖啡店、沙发上用无线网上网,这样的行为还会继续改变,以后还会有移动设备。
移动设备会对我们未来上网购物、支付产生巨大的影响。实际上,未来会有50%的上网人群利用移动设备上网,而不是用笔记本电脑或台式电脑。这就意味着会出现很多的机遇,包括创新的机遇。
eBay一直专注于创新,我们已经发布了一个移动电话应用,对eBay来说,已经有2000万的用户下载了,这只是美国和欧洲的用户。我们通过移动设备,已达成了20亿的交易额。现在人们可以在排队时看着手机或者开会时看着手机进行交易了。通过移动设备,有人已经卖了几千辆汽车了,甚至包括蓝博基尼,也有人用手机来买。
现在很多人用支付系统、智能手机来进行无缝交易,这样的智能手机就像你的钱包一样。在很多国家都已出现了这样的使用习惯。
以上的例子充分说明,明天的互联网会让我们更激动!我相信我们会看到越来越多消费者的购物、支付习惯的改变,他们会更多的在未来三年里采用网络支付,而且这样的趋势会在未来的五到十年里持续。这为eBay、阿里巴巴这样的公司带来了创新的机会,要跟上消费者的趋势,就必须把你们的产品和中国的消费者与全球的消费者真正对接起来。
马云:我刚收到一条短信,说eBay是我的竞争者,怎么可以邀请他来参加我们的网商大会?你脑子出问题了!
从个人角度来说,其实阿里巴巴团队对约翰·多纳霍充满了尊敬,对eBay充满了尊敬。从内部说,我们认为,eBay是我们所尊重的公司、能够学习的公司。中国的电子商务其实离其他国家,比方说美国,还有很大的差距,我们离eBay还有很大的差距。每次我碰到约翰·多纳霍,我都会说,我们应该合作做点什么事;每次碰到约翰·多纳霍,我对他的尊重就会增加。我们为什么会一起坐在这里,因为我们有一个共同的梦想。
上次我们共进晚餐,谈得很愉快,约翰·多纳霍一直想告诉我,让我们一起帮助中小企业。从某种角度来说,我们确实是竞争者,但我们可以从不同的角度来帮助同样的一群人。你是从中国之外的市场,我们是从国内的市场,我们有同样的梦想、同样的宗旨,也面对着同一群中小企业客户。我想这能让我们联系到一起,今天是这样,明天更是这样。我相信阿里巴巴团队跟淘宝团队一直跟eBay在协同工作,未来我们会更紧密地合作。
我有两个问题想问你,你也可以问我问题。我的第一个问题是,eBay是一个伟大的公司,你们的领导是一位充满着魅力的人,你从他手里接手公司很不容易,不止在中国、在全球也同样,接创始人的班是很难的。同时eBay成长很快,你是如何让eBay变得这么稳健的?
约翰· 多纳霍:其实我并没有你那么强烈的创业精神,我也没有像创始人那样的创业精神,其实很多互联网公司的创始人都充满了创业精神,这对我来说是一种“诅咒”。我在职业生涯早期就了解到,其实领导力是一种服务的艺术。你知道大部分人认为CEO是整个机构的尖端,或者说是金字塔的顶端。但我了解的却是反过来的,其实组织上最顶端的应该是客户,因为客户是公司存在的理由,任何公司如果看不到这一点的话,一定会失败的。
我认为,eBay的最顶层的应该是客户,接下来应该是我们的员工,这些员工直接和客户打交道,他们支持着我们的客户。别的公司的人的存在就是为了支持我们那些跟客户打交道的人,从而来支持我们的客户。所以从这个角度看,我是整个机构的底部、金字塔的最底层。我要帮助所有上面的客户和我的员工,这也是我的肩膀为什么那么宽的原因。
我的工作就是把机会给那些中小企业、中小商人,不管是在德国还是在巴西,在中国还是在美国,让他们有机会在网上开店,最后取得成功。我们企业的核心价值就是为他们服务。
随着时代的变化,我们也要改变企业的政策和文化,让我们的这些卖家能取得更大的成功,可能有时候他们会感觉郁闷、担忧、困惑不解,我希望能主动去倾听他们的意见,向他们表达我们的关心,领导力是服务于人民、服务于大众的,我们需要谦虚、谨慎。
马云:我非常羡慕那些个子高的人,一旦天塌下来他们会顶住。我坚信市场经济,在过去11年里,我们关注淘宝的市场成长,而且我也认为,eBay是一个领先者和市场的设计师,eBay会提供更好的消费者体验、更互动的体验、更安全的体验。
约翰· 多纳霍:搜索引擎在互联网经济中很重要,因为众多的卖家和买家通过市场的平台来促进我们的发展,如果我们速度更快更好,那我们就能取得成功,包括我们现在在数字产品及手机的应用上都在拓展。
马云:不管处于什么样的社会,什么样的阶段,都有中小企业。我看到有很多的大公司都在讲利润,我们讲压力,但小公司他们讲的是梦想、是激情。像我们这样的市场就是为中小企业而生、为中小企业创造价值的。我们相信,这肯定比搜索引擎要好,因为我们是为广大的中小企业和商人服务的。
约翰· 多纳霍:我想讲一下,你之前讲的,人们会问:约翰是阿里巴巴的竞争对手,我来这里干嘛?
我来这里有两个原因,因为马云是我的好朋友,我很尊重、敬仰他;另外一个很重要的原因是,互联网现在还处在初级阶段,作为一个互联网企业的CEO,不要成为零和游戏,做其他行业做的事情。我们的挑战是不断创新,让市场变得更大,创造更多的机会。我和马云、和亚马逊、谷歌的领导在一起,我们讲的不是零和竞争,而是如何用我们的能力创造更多的机会,把蛋糕做得更大。这就是互联网未来的发展所在,也是我们的成功所在。
我们有些地方是有竞争的,但更多的是我们之间的合作,未来的5年,我们可以通过合作创造更多的机会。我们刚签了一个合同,本来可能是竞争的,但我们意识到,其实我们合作反而可以提高用户体验,达成双赢。媒体或其他人认为有可能是零和游戏,但我们认为,合作大于竞争,我们要不断创新,提供更好的服务。我们可以找到更好的方法合作,这也是我们的责任,是我们能够抓住的机遇。
马云:对此我完全同意。互联网的确是需要合作伙伴,很多年前3W是什么网页?其实是赢(win)赢(win)赢(win)的三个缩写:第一个赢是客户的赢;第二个是合作伙伴的赢;第三个赢是我们自己的赢。三家里任何一家如果成为输家的话,其他两家也要输。所以,必须是“WWW”——三赢。要创造良好的生态系统,找到更多的合作伙伴,其实找到竞争对手很容易,如果你一直去想竞争对手,你的业务会做不好,一定要多想客户,多想合作,多想帮助别人。
当我去eBay时,坦诚地讲,我总是有一点内疚,为什么?因为有这么激烈的竞争。但其实竞争是更好地理解别人,帮助我们改进。竞争其实有时候还可以帮我们思考,坐下来谈一谈怎么合作,这就是未来的方向了。
我们这一代、下一代的竞争,美国、中国的竞争,阿里巴巴、eBay的竞争,都是这样的。我们应该为明天而合作,这样机会很大。如果我们竞争太多的话,对中美两国的中小企业和商人都没有好处。我们应该合作,因为我们的梦想是共同的。因此,我诚恳地邀请约翰及团队来杭州参加我们的网商大会。如果我们不去合作的话,我们就不够聪明,尽管我们有很宽阔的肩膀,如果不聪明的话,可能也不行。我相信互联网的确是三个W,而不仅仅是两个W。
约翰· 多纳霍:非常有意思的说法。我们知道互联网的确形成了时代的伟大转变,当我还是个小孩的时候,当时俄罗斯是敌人、中国也是,还有一些国家也是美国的敌人。所以如果那时候我听了马云刚才的话,我不会想到合作,我只会想竞争。
现在有了互联网,我的孩子们在全球各地都有朋友,包括中国朋友,所以想想,在接下来10到20年的时间,整个世界变小了。不仅仅是做生意要找伙伴,现在大家都是全球的公民。我认为,下一代非常有希望,因为他们的朋友来自于世界各地,他们在这个环境下成长,小小年纪就有这么多的朋友了,这会让我们的地球变得更加美好。
马云:我的祖父是从电台了解世界的;我的父亲是看报纸,他们相信他们看到的东西;而现在的孩子们,他们相信他们测试过的东西,通过互联网来了解世界。作为互联网公司,我们能够推动这个伟大的潮流前进。
主持人:我有一个问题,我们知道eBay是从C2C的平台转到B2C的平台的,你认为在这个过程当中,你遇到的挑战有什么?
约翰· 多纳霍:我认为,回到互联网早期,市场的平台都是C2C,有的消费者创业了,平台变成他的谋生手段。有很多人把在eBay上作为第二职业,而且还有一两个甚至更多的员工也这样,eBay最大的卖家是一个在美国的中国人,他在全球有700个员工、4000万美金。我们卖家的团体会变得越来越成功,我们在不断进化当中提升了用户的体验,过去百分之百是竞拍的,现在有很多是固定的价格,过去很多都是二手货,现在70%到80%都是新产品。所以我们是根据卖家需求发展的,而且也根据消费者的需求爱好来调整,消费者希望我们往什么方向走,在淘宝或eBay上有相应的店,把店里买的和个人买的比较,其实很简单,就是听取消费者的声音就可以了。
马云:淘宝开始时,我们认为应该卖二手货,从C2C开始,但三周后,我们认为C2C拍卖在中国并不太可行。我记得我们启动淘宝之前,淘宝的7个员工,每个人都说我们应该在家里找一些用过的东西在淘宝上进行拍卖,结果找不出十件像样的东西。中国人可能和美国人不一样,淘宝不应该是C2C,应该是B2C。现在淘宝97%的商品都是新品。这就是中国的差别,其实美国和日本有很多的二手货是很好的,但中国大部分的二手货很糟糕,拿不出手,可能要10到20年之后才能拿得出手。
主持人:很多B2B的会员,他们在淘宝上卖,在eBay上也卖,你们都说要更紧密合作,那将来会有哪些合作?
约翰· 多纳霍:我希望马云能长高一点,可能马云希望我变得更强一点。
现在互联网的最佳领导都要去寻找机会,以更好地为客户服务。我认为有两个机会可以帮助我们更好地服务客户。我们在中国以外的地方,去找好的供应商,满足消费者对物美价廉产品的需求,而这个中国就有。其实很多eBay的卖家已经从阿里巴巴买东西了,所以可以跟阿里巴巴的卖家合作,使得美国的买家更容易批量的从中国购买,eBay也有各种各样的销售工具。另外,我们觉得也可以帮助阿里巴巴的中小企业向全球进行销售,这对中小企业主来说,也是非常好的一个机会,我们可以用不同的支付系统来连接不同的下家。
马云:我有两个希望,一是和约翰讲的类似,我想让阿里巴巴服务所有B2B的企业,eBay可以对我们提供支持,eBay不仅在美国很厉害,在世界其他地方,在欧洲都非常厉害。我们可以帮助阿里巴巴的用户跟中小企业通过eBay的支持和帮助直接向欧美卖家销售。另外,我们认为,eBay也是我们的消费者,中国有巨大的制造力,我们可以帮这个制造力找到出口。我希望这天能尽快到来,我们两个团队可以支持这一天的尽早到来。
我的第二个希望是阿里巴巴和淘宝也能成为像eBay这么稳健的公司。我们目前面临着很多挑战,其实eBay过去以及现在也在面对挑战,我希望5年之后阿里巴巴跟淘宝能像eBay一样的强健。