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【编者按】
成立于2002年的内蒙古沙产业、草产业协会历经十年磨砺，硕果纷呈。由钱学森院士亲自定名的内蒙古沙产业、草产业协会（以下简称协会）秉承钱先生“中国第六次产业革命”战略构想，立足内蒙古，兼济西部，以宣传践行沙草产业科学思想为己任，以配合党委、政府、政协发展沙草产业决策为目标，勇于探索沙草产业发展新模式，积极推进知识密集型大农业构想的产业化进程，取得举世瞩目的成就。在这一宏大坚韧的工作中，作为协会会长的夏日先生殚精竭虑、居功至伟。在协会成立十周年之际，本刊记者专访了夏日先生。
记者：1984年5月，钱学森在中国农业科学院科技委员的一次会议上，以《创建农业型的知识密集产业——农业、林业、草业、海业和沙业》为题，发表了近万言的长篇讲话，提出了全新的“农业型的产业”概念。这也是钱老直面当时学术界争论的有关中国“能源”、“粮食”两大难点提出的破解新思路。在这一战略构想的践行方面，协会走到了全国的前列。在这十年中，钱老的理论在内蒙古开花结果，对内蒙古科学发展起到了巨大的指导意义。您认为这几年协会主要做了哪些工作？
夏日（以下简称夏）：人民科学家钱学森院士1984年提出的沙产业概念、设想，现在已经形成一套完整的理论体系。钱学森设想的沙产业就是在沙漠、戈壁等沙漠化土地上创建农业型知识密集种养加科工贸一条龙的生产体系。如果说过去钱学森先生曾以亲自调研、具体指导、抓点带面、特殊关注、寄予厚望，构成西部传奇的话，那么，内蒙古现在正以“八个率先”回报大科学家，谱写着中国的今日佳话。一是率先把“大力发展沙产业、草产业、林产业”写入自治区“十一五”、“十二五”规划；二是连续四年把发展沙草产业写进《政府工作报告》，出台全国唯一的省级加快沙产业发展红头文件；三是率先成立的省级沙草产业协会受到钱学森称赞并破格破例担任名誉顾问；四是率先举办《钱学森与内蒙古沙产业草产业图片展》；五是率先注册开通《中国沙产业草产业网》；六是率先成立“内蒙古大学中国沙草产业研究中心”；七是率先拍摄并在央视连续两年播出国内第一部集中反映沙产业理论和实践成果的6集专题片《沙变》；八是率先编写出版《沙产业、草产业、林产业理论实践丛书》、《钱学森与内蒙古》。
十年来，协会通过各种渠道宣传钱学森科学思想，总结实践经验，扩大国内外影响。舆论、理论形成互补，外宣、内参双管齐下，使“沙产业、草产业体现科学发展观”的认识深入人心，“沙草产业是内蒙古新的经济增长点”成为共识。“发展沙产业、防治荒漠化”成为2011年宣传内蒙古生态成就的关键词。内蒙古沙草产业的探索和成就得到胡锦涛总书记的肯定。
记者：您认为沙产业、草产业理论实践的发展过程可以划分为几个阶段？
夏：我们在实践上可以把沙产业、草产业的发展过程划分成若干阶段，至少可分成初级阶段、发展阶段和高级阶段。我们要从初级阶段开始。沙产业、草产业是两个产业，但两者互为内涵，关系密切，在沙漠或沙化土地里种草（含药材下同）发展草产业，本身也就是沙产业。因此，沙产业的初始阶段，可以而且应当把发展草产业作为重点，从内蒙古自治区以及整个西部地区看，治沙事业中，大面积种草是适宜的。做到林草结合、乔灌结合，草既可以节约用水、涵养土壤，又可以节约劳动力，效益也高。通过种草——养畜（制药）——产品加工，拉长产业链，形成产业化，逐步实现从初级阶段到高级阶段的过渡。
记者：钱老预言：中国在21世纪必将迎来“第六次产业革命”。他分析：“以微生物、酶、细胞、基因为代表的生物工程，到21世纪将发展为以动植物工程、药物和疫苗、蛋白质工程、细胞融合、基因重组等为核心的生物工程产业，它的产业化将创造出高效益的生物物质，从而引发一次新的产业革命。这次产业革命的实质是以太阳光为能源，利用生物（动物、植物、菌类）、水和大气，通过农、林、草、畜、禽、菌、药、鱼，加上工、贸等，形成新的知识密集型产业”，这就是包括农产业、林产业、草产业、海产业、沙产业在内的“大农业产业”。钱老把这种新型的大农业产业，称为“第六次产业革命”。内蒙古许多地区都进行了这方面的实践，而且在产业化方面涌现了许多先行企业。
夏：胡春华书记曾在全区经济工作会议讲话中强调：“大力发展林、沙、草产业，进一步巩固和扩大生态保护和建设成果。”2011年8月，他陪中共中央政治局常委、全国政协主席贾庆林考察库布其沙产业基地后进一步表示，内蒙古要一如既往“加快发展沙产业”。可见，内蒙古沙草产业发展始终得到自治区领导的高度重视。在产业化方面，自治区近几年涌现出一批龙头企业，如毛乌素生物质热电公司、永业生物高科技公司、乌海汉森葡萄酒业公司、鄂尔多斯恩格贝沙产业示范区、巴彦淖尔市游牧一族公司、内蒙古宇航人高技术公司、内蒙古水域山饮品有限公司、巴彦淖尔王爷地苁蓉有限公司、通辽市仁创沙产业高科公司等，极大带动了当地经济发展，促进了农牧民增收。
记者：我记得您在2010年的一篇文章中系统论述了防沙治沙与沙产业的关系。近十年来您也多次深入荒漠、戈壁，收集沙生植物的第一手资料，为钱老沙草产业理论的产业化推进做最基础的研究。可以说，“十年磨一剑”。协会把内蒙古与钱学森、与生态文明、绿色产业、可持续发展连到一起，从而用事实颠覆了内蒙古“一煤独大”的旧形象。
夏：沙漠本来是大地家族的一个成员，它的存在有其合理性。但是，随着人类的出现，人口的膨胀，在生产力还比较落后，人类认识自然界的知识水平还不高的一定历史阶段，人类为了生存和发展，大量地向自然界索取生产、生活资料以及战争等非生产性原因的破坏，超出了大自然的可承受能力，打破了原先大自然本身的平衡。在干旱半干旱及亚温润地区，因大地植被的破坏，再加上气候等自然界的客观变化，出现了沙漠化问题，形成了生产、生活、社会、经济和生态的恶性循环。沙漠化给人类带来了极大的危害，制造了贫困化。
理论上讲，“化”过去的东西，也是可以“化”过来的。但沙漠化的逆转却不是以人的意志为转移的，因为它已经影响甚至恶化了气候。就是这些“化”过去的新的沙漠沙地成了活化沙子，有土、有尘、有细沙，有风就扬尘扬沙。有大风就成了沙尘暴，再大风就是特大沙尘暴，沙尘暴埋压农田草地、道路，毁坏村庄住宅及通讯通电设施，污染环境，流失沃土，给人类造成生命财产损失，甚至巨大损失。这种活化了的沙漠沙地，如果不进行治理，除了出现重大气候变化，将会永远“化”下去，风带沙走，沙助风起，越演越烈。人们为了生存发展，在干旱气候的配合影响下曾经造成了沙化，现在同样为了生存和发展，需要也必须管住自己的破坏行为，行动起来，以更大的代价弥补过错，偿还欠账，返补自然，防止沙化。沙产业也是一个系统工程，“系统工程就是从系统的认识出发，设计和实施一个整体，以求达到我们所希望的效果。”“系统工程是要改造自然界系统或创造出人所要的系统。”（智慧的钥匙——钱学森论系统科学.13页.上海交通科学出版社，2005年4月第1版）
沙产业是非常伟大、艰巨、长期的群众性事业，需要我们很好地宣传并组织各有关科学技术专家研究，组织各有关部门协作。今后，协会要继续围绕宣传、践行钱老沙草产业理论和总结、推动内蒙古沙产业草产业发展，深化理论、储备技术、培训骨干，建立试验示范基地，开展专题调研等工作，把钱老开创的沙草产业继续下去，形成核心，形成体系、干到底。
记者：谢谢您接受我们的采访，也祝愿内蒙古的沙草产业事业更加辉煌。
成立于2002年的内蒙古沙产业、草产业协会历经十年磨砺，硕果纷呈。由钱学森院士亲自定名的内蒙古沙产业、草产业协会（以下简称协会）秉承钱先生“中国第六次产业革命”战略构想，立足内蒙古，兼济西部，以宣传践行沙草产业科学思想为己任，以配合党委、政府、政协发展沙草产业决策为目标，勇于探索沙草产业发展新模式，积极推进知识密集型大农业构想的产业化进程，取得举世瞩目的成就。在这一宏大坚韧的工作中，作为协会会长的夏日先生殚精竭虑、居功至伟。在协会成立十周年之际，本刊记者专访了夏日先生。
记者：1984年5月，钱学森在中国农业科学院科技委员的一次会议上，以《创建农业型的知识密集产业——农业、林业、草业、海业和沙业》为题，发表了近万言的长篇讲话，提出了全新的“农业型的产业”概念。这也是钱老直面当时学术界争论的有关中国“能源”、“粮食”两大难点提出的破解新思路。在这一战略构想的践行方面，协会走到了全国的前列。在这十年中，钱老的理论在内蒙古开花结果，对内蒙古科学发展起到了巨大的指导意义。您认为这几年协会主要做了哪些工作？
夏日（以下简称夏）：人民科学家钱学森院士1984年提出的沙产业概念、设想，现在已经形成一套完整的理论体系。钱学森设想的沙产业就是在沙漠、戈壁等沙漠化土地上创建农业型知识密集种养加科工贸一条龙的生产体系。如果说过去钱学森先生曾以亲自调研、具体指导、抓点带面、特殊关注、寄予厚望，构成西部传奇的话，那么，内蒙古现在正以“八个率先”回报大科学家，谱写着中国的今日佳话。一是率先把“大力发展沙产业、草产业、林产业”写入自治区“十一五”、“十二五”规划；二是连续四年把发展沙草产业写进《政府工作报告》，出台全国唯一的省级加快沙产业发展红头文件；三是率先成立的省级沙草产业协会受到钱学森称赞并破格破例担任名誉顾问；四是率先举办《钱学森与内蒙古沙产业草产业图片展》；五是率先注册开通《中国沙产业草产业网》；六是率先成立“内蒙古大学中国沙草产业研究中心”；七是率先拍摄并在央视连续两年播出国内第一部集中反映沙产业理论和实践成果的6集专题片《沙变》；八是率先编写出版《沙产业、草产业、林产业理论实践丛书》、《钱学森与内蒙古》。
十年来，协会通过各种渠道宣传钱学森科学思想，总结实践经验，扩大国内外影响。舆论、理论形成互补，外宣、内参双管齐下，使“沙产业、草产业体现科学发展观”的认识深入人心，“沙草产业是内蒙古新的经济增长点”成为共识。“发展沙产业、防治荒漠化”成为2011年宣传内蒙古生态成就的关键词。内蒙古沙草产业的探索和成就得到胡锦涛总书记的肯定。
记者：您认为沙产业、草产业理论实践的发展过程可以划分为几个阶段？
夏：我们在实践上可以把沙产业、草产业的发展过程划分成若干阶段，至少可分成初级阶段、发展阶段和高级阶段。我们要从初级阶段开始。沙产业、草产业是两个产业，但两者互为内涵，关系密切，在沙漠或沙化土地里种草（含药材下同）发展草产业，本身也就是沙产业。因此，沙产业的初始阶段，可以而且应当把发展草产业作为重点，从内蒙古自治区以及整个西部地区看，治沙事业中，大面积种草是适宜的。做到林草结合、乔灌结合，草既可以节约用水、涵养土壤，又可以节约劳动力，效益也高。通过种草——养畜（制药）——产品加工，拉长产业链，形成产业化，逐步实现从初级阶段到高级阶段的过渡。
记者：钱老预言：中国在21世纪必将迎来“第六次产业革命”。他分析：“以微生物、酶、细胞、基因为代表的生物工程，到21世纪将发展为以动植物工程、药物和疫苗、蛋白质工程、细胞融合、基因重组等为核心的生物工程产业，它的产业化将创造出高效益的生物物质，从而引发一次新的产业革命。这次产业革命的实质是以太阳光为能源，利用生物（动物、植物、菌类）、水和大气，通过农、林、草、畜、禽、菌、药、鱼，加上工、贸等，形成新的知识密集型产业”，这就是包括农产业、林产业、草产业、海产业、沙产业在内的“大农业产业”。钱老把这种新型的大农业产业，称为“第六次产业革命”。内蒙古许多地区都进行了这方面的实践，而且在产业化方面涌现了许多先行企业。
夏：胡春华书记曾在全区经济工作会议讲话中强调：“大力发展林、沙、草产业，进一步巩固和扩大生态保护和建设成果。”2011年8月，他陪中共中央政治局常委、全国政协主席贾庆林考察库布其沙产业基地后进一步表示，内蒙古要一如既往“加快发展沙产业”。可见，内蒙古沙草产业发展始终得到自治区领导的高度重视。在产业化方面，自治区近几年涌现出一批龙头企业，如毛乌素生物质热电公司、永业生物高科技公司、乌海汉森葡萄酒业公司、鄂尔多斯恩格贝沙产业示范区、巴彦淖尔市游牧一族公司、内蒙古宇航人高技术公司、内蒙古水域山饮品有限公司、巴彦淖尔王爷地苁蓉有限公司、通辽市仁创沙产业高科公司等，极大带动了当地经济发展，促进了农牧民增收。
记者：我记得您在2010年的一篇文章中系统论述了防沙治沙与沙产业的关系。近十年来您也多次深入荒漠、戈壁，收集沙生植物的第一手资料，为钱老沙草产业理论的产业化推进做最基础的研究。可以说，“十年磨一剑”。协会把内蒙古与钱学森、与生态文明、绿色产业、可持续发展连到一起，从而用事实颠覆了内蒙古“一煤独大”的旧形象。
夏：沙漠本来是大地家族的一个成员，它的存在有其合理性。但是，随着人类的出现，人口的膨胀，在生产力还比较落后，人类认识自然界的知识水平还不高的一定历史阶段，人类为了生存和发展，大量地向自然界索取生产、生活资料以及战争等非生产性原因的破坏，超出了大自然的可承受能力，打破了原先大自然本身的平衡。在干旱半干旱及亚温润地区，因大地植被的破坏，再加上气候等自然界的客观变化，出现了沙漠化问题，形成了生产、生活、社会、经济和生态的恶性循环。沙漠化给人类带来了极大的危害，制造了贫困化。
理论上讲，“化”过去的东西，也是可以“化”过来的。但沙漠化的逆转却不是以人的意志为转移的，因为它已经影响甚至恶化了气候。就是这些“化”过去的新的沙漠沙地成了活化沙子，有土、有尘、有细沙，有风就扬尘扬沙。有大风就成了沙尘暴，再大风就是特大沙尘暴，沙尘暴埋压农田草地、道路，毁坏村庄住宅及通讯通电设施，污染环境，流失沃土，给人类造成生命财产损失，甚至巨大损失。这种活化了的沙漠沙地，如果不进行治理，除了出现重大气候变化，将会永远“化”下去，风带沙走，沙助风起，越演越烈。人们为了生存发展，在干旱气候的配合影响下曾经造成了沙化，现在同样为了生存和发展，需要也必须管住自己的破坏行为，行动起来，以更大的代价弥补过错，偿还欠账，返补自然，防止沙化。沙产业也是一个系统工程，“系统工程就是从系统的认识出发，设计和实施一个整体，以求达到我们所希望的效果。”“系统工程是要改造自然界系统或创造出人所要的系统。”（智慧的钥匙——钱学森论系统科学.13页.上海交通科学出版社，2005年4月第1版）
沙产业是非常伟大、艰巨、长期的群众性事业，需要我们很好地宣传并组织各有关科学技术专家研究，组织各有关部门协作。今后，协会要继续围绕宣传、践行钱老沙草产业理论和总结、推动内蒙古沙产业草产业发展，深化理论、储备技术、培训骨干，建立试验示范基地，开展专题调研等工作，把钱老开创的沙草产业继续下去，形成核心，形成体系、干到底。
记者：谢谢您接受我们的采访，也祝愿内蒙古的沙草产业事业更加辉煌。