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主持人 固小懒 （特约编辑）
人如其名：又固执，又小，又懒。固执于行事皆以兴趣爱好为原动力，小于来来往往故事中的敏锐观察，懒于“柴米油盐酱醋茶”的妇德修炼。
小缇（专栏作家）
文字是其表象，思想为其内核。深阅之，表象精当，内核饱满。将生活舞出滋味的质感女人，坚信荤素搭配的人生才是滚滚红尘中最有趣儿的实践。
深圳大学医学院学联会
一个独立且代表深大医学院学生权益的机构，一个以炼就学生“自立、自强、自律”的人格精神作为工作核心价值的社团。
李林夏（心理学硕士、北京心理卫生协会会员、国家二级心理咨询师）
她曾说：咨询最有魅力的地方就在于：从来没有相同的来访者，也没有相同的咨询师，更没有相同的咨询过程。如此心得，实是冷静外表下的热情之心，在专业中的更专业体现。
朱增光（青年诗人、流风诗社创始人、香港诗歌协会会员）
一个寻道者，于缥缈虚惑的物事间，怀揣去V存真的勇气；一位寻梦者，于熙熙攘攘的人流中，秉持“苏世独立，横而不流”的梦想，前行。
话题背景
今年的2月14日既是“西方情人节”，也是农历正月十五 “元宵节”，即“中国的情人节”。中西合一的情人节，使得话题有了更多思考。
爱是人生永恒的主题。情人节虽过，有爱有情的日子总是多数人的期盼。不同的人格结构和心理认知造就了不同的恋情，而伴随不同恋爱的发生走向成熟，则是爱情之树上的硕果一颗。今天，就让我们来聊一聊。
“成年人的人格结构比较稳定，会知道我是什么样的人，适合我的人是什么样的，所以在寻找另一半时变化不是太大。”
主持人：我先问一下各位来宾，如果有可能，你想谈什么样的恋爱？
小缇：这个问题好有趣。也许一个晚上都不够回答呢，关于爱情，总是会有很多憧憬。谈到如果，我想要的是：我对他的兴趣远远大于他对我的兴趣。在这样的恋爱里，我才能足够地释放我的能量。
李：经过更多的自我探索，自我认知后，我想感情应该更多是发自内心，是从感性到理性的一个过程。如果真的再来谈，我想得跟着感觉走，而不是认为这个人有多完美，我才去谈。
朱：我是比较感性的人，不会制定标准。因为不知道什么才是最适合的，所以需要去谈。我是鼓励大家能多谈就多谈恋爱，这不是游戏，而是寻找。
主持人：“跟着感觉走”，会不会受伤害呢？
小缇：这得看恋龄多久。小朱的恋爱大概多久呢？朱：大概是半年一年时间吧。
李：异性之间有感觉，其荷尔蒙会升高，平均是一年半左右，荷尔蒙达到顶峰。
主持人：那小朱是还没来得及伤就分了。
朱：求伤。呵呵。
主持人：有同学说：我还没准备好恋爱。还有前辈讲：想爱，就要有爱的能力。
小缇：什么才叫准备好了呢？另外，不是有能力恋爱才去恋爱，是有机会恋爱就去恋爱吧。对了，同学们中，谁有恋爱呢？
（同学们一阵羞涩的大笑）
学生A：这里有一对。
小缇：OK，想请问你们恋爱有多久呢？
学生B：一百多天。
主持人：竟然以天来计。小朱最多也就一年。
李：年轻人性格的稳定性、人格结构、还有“到底什么样的人适合自己”都是模糊或不太稳定状态。最初的恋爱关系，就是走向成熟的经验而已。而成年人的人格结构比较稳定，会知道我是什么样的人，适合我的人是什么样的，所以在寻找另一半时变化不是太大。在年轻时多尝试，去找准自己和适合自己的人，那真正走向婚姻时稳定性会好些。
“如果只沉浸在二人世界，对他的家人和朋友没有一点意愿去了解，就太小世界了。”
主持人：有些人喜欢在同样的恋情，或同一类恋人中受伤害。 这种人是什么样的人格类型呢？
李：这种人一般有强迫性的人格特征。比如我咨询过一个内在具有恋母情结的。他就有个信念：我一定不要找像我妈这样的人。但惊人的一致是，与他搭上的都是很类似的人。这是心理层面的原因。
我们常说：6岁以前决定了未来的人生。因为6岁以前，人格结构，与父母的关系已经决定了未来你在亲密关系中的模式，随后的恋爱是一个检验的过程。早期人格结构比较完善成熟的人会在后期的摔打跌撞中有所调整，而有的人总在惯性中不断摔倒，这是心理上有强迫症的表现。
主持人：如何避免在同样的坑里跌倒呢？
李：在这里给大家一个经验：你看他跟他父母的关系。如果他的家庭氛围轻松，父母的控制欲不强，这样的恋情会走得相对稳定轻松些。
小缇：女同学们会主动了解男生的家庭吗？
朱：在学校里谈恋爱，能见到父母的可能性很少，并且很多还没到要见家长的那个点。
李：这是有解决办法的。在治疗中我们也不会让其把父母叫来，但这个人会描述到一些，通过描述我们是可以拼凑起来的，找出某些问题的答案。
小缇：恋爱有很大一部分东西需要运营。如果只沉浸在二人世界，对他的家人和朋友没有一点意愿去了解，就太小世界了。也许某天回头再看这个人，你会发现对他的了解真的很浅很薄很虚化。
主持人：年轻人也许会想：这太累了吧！
小缇：当然不是说像克格勃一样地致力于此，而是在有意无意中提到某些话题时，你的思维模块里有这方面的东西，这样举重若轻地做起来也不会影响感情的High度。
李：这点我很认可。为什么呢？一个人从不成熟到成熟是有特征的，在心理学上叫悬浮注意。就是小孩子投入地做事是不会思考，随着成熟度增加，人会抽离出自我去观察：我在做什么，这样做会怎样……“我”会在这当中获得经验，如果人在这方面做得越成功，他会更成熟。在这里不仅建议大家一方面投入去恋爱，另一方面也要去思考，去观察，用更加智慧的方式去对待感情。 “男人说需要理解，如果你想真正去理解，也许道路很漫长，但如果你尝试假理解，会手到擒来。”
主持人：恋爱是帮助你成长的一种方式。人们恋爱的初衷又是什么？
小缇：我曾看过小朱的诗，很美，我就在想：你是因为恋爱多了才成为诗人，还是因为是诗人所以需要多恋爱？
朱：我可能属于早熟型。呵呵。恋爱较早。我的青春是在奔跑，别人也许是在散步。文学艺术创作要有敏感度，要在痛苦和孤独中创作，虽然谈着恋爱，但内心时常要谋求独立空间和时间。在这一点上，另一方要完全理解常常不太容易。
小缇：男性把“被她理解”放在更高更重要的位置。这其中会有什么规律性的原因呢？
李：有的。男性内在会有孤独感，因为在成长的过程中，男性独立的那一部分会发展得更好，而这一部分发展得很好，他内在的孤独感就会更强。人内在一部分需求有被理解的需求，在我看来，男性会更多一些，女生则更多是依恋的需求。这和远古时代男女分工不同也有关系。远古时男人打猎是不需要女人给到什么帮助，只需要回来时女人有精神鼓励，而女性则是享用男人的战利品，并鼓励男人再出发。所以女性有些功能是能懂得男性的，而男性则不太容易懂得女人。
朱：难怪莎士比亚说：对于女人，爱她就好了。
主持人：怎么去把控这个点呢？过度依赖和太过孤独都容易有矛盾。
李：男人心理距离是两米时，女人也许只要0.5米，双方不了解这一点，就会发生冲突。如果都多去了解男女的心理学常识，就不会做出误判。
朱：所以有人说也许哲学家的爱情和婚姻才是幸福的，因为他们可以从普遍意义上对对方有了解和体认，所以在相处中不会有误判。
小缇：我不太认同呢。我觉得真正美好的关系，一定是要“黑白两道”。有时候道理与非道理是五五开，还是六四开，你自己要会拿捏。比如有时男人说需要理解，如果你想真正去理解，也许道路很漫长，但如果你尝试假理解，会手到擒来。对方心里不管相信与否，这种精神按摩还是很管用的。
朱：恋爱需要真心加技巧。
“高手是让大家觉得你是她的好朋友，初级的‘妇女之友’是让人觉得你是大家的好朋友。”
同学C：我也经常去幻想要怎样的恋爱模式，去看一些关于爱情心理的书籍，但在追求的过程中，总觉得做得不是太好。
主持人：C同学有谈过恋爱吗？
同学C：没有。曾经追了一个人5年没追到。
小缇：你应该早就放弃了。我们尊重任何一个人的情感诉求，但我觉得有些人追求灵魂伴侣，常会一脚踏空。因为还得根据当时需要和条件来选择。
主持人：有些人异性朋友很多，却不容易有爱情发生，这是什么原因呢？
李：异性朋友多在恋爱方面确实有利有弊。比如“妇女之友”，他们身上的男性气质不太明显，会有太多女性的阴柔气质，这使得他能够大面积接触女生。但这种特质不容易一下子让女生产生爱情，而是适合慢慢培养，逐渐升温。性别色彩很明显的个体，则很容易一下子吸引异性。
朱：也有优势，是可以让身边的女生帮助追女友。
小缇：说不定身边的女生并不愿意呢：这小伙子是大家的，大家好才是真的好。
李：这有可能。“妇女之友”有个优势：让女生跟他混在一起而不会有焦虑感，但在这过程中要注意抓住时机，物色到合适的对象时，就要专一了，要对一个女生投入感情，并展现男性的力量感和攻击性，女生就会有安全感。
小缇：“妇女之友”妙就妙在这事要浑然天成，而不是刻意要把自己发展成一枚“妇女之友”。高手是让大家觉得你是她的好朋友，初级的“妇女之友”是让人觉得你是大家的好朋友，你就没有独有性了，你就把自己从“妇女之友”变成“妇女用品”。为什么闷骚型特别容易秒杀，因为他可以让异性对他产生想象。他有独有性，有差别性，有神秘感。
“恋人相处，要有足够的空间感，人的边界感要放在合适的位置，在表达、相处时很多问题就可以迎刃而解。”
主持人：我发现国外的恋人相互赞美的词儿张嘴就来，而中国恋人不仅很少，甚至以互相贬损为亲密关系的佐证。
同学D：“我爱你”这三个字在我们家从没出现过。当然我也知道父母之间，以及和我这间都是很爱的。
主持人：语言是无声的浸润。
（有同学议论：是因为传统习惯吧）
小缇：作为年长一辈的人，我还是想提醒一下：在坐的同学以后也有可能成为爸爸妈妈，常说“我爱你”真的好重要。最初也许会不习惯，但久了就会像习惯阳光雨露一样享受它。少了赞美，好多美好的情感将被屏蔽掉了。
李：嗯，人是通过关系来确认自己的，人的幸福感也会看关系指标。
主持人：胡茵梦说过：女性的成长要在各种关系中修炼。这话对男人来说又未尝不是？
李：中国人在表达情感时很困难很含蓄，不是因为关系太远，而是因为太近。在中国，很多亲人间的关系粘结感很强，甚至是没有边界的。人际界线不清最典型的表现就是把别人的事当成自己的事，过分热心，过分卷入，过度干涉，过度保护，以拯救者自居，具有过强的监护人和主人翁精神等，在这么近的关系下，如果直接的表达情感就常会引起焦虑。这在心理学上叫“乱伦焦虑”。而西方人的人际界限比较清晰，他们就能很顺畅地进行亲密表达。恋人相处，要有足够的空间感，人的边界感要放在合适的位置，在表达、相处时很多问题其实就可以迎刃而解。
同学E：我想知道：心理上如何判断一个人是否成熟？
李：人要独立才可以享有比较好的情感。太过于依附，类似于孩子找妈妈，人格成熟度就不会太高。另外，当一个人的眼睛里有对方，能看着对方的时候，为对方着想才是成熟。有些人虽然表面说理解对方，但那其实是迎合，归根是为自己。只有没有期待的理解才是成熟的。
人如其名：又固执，又小，又懒。固执于行事皆以兴趣爱好为原动力，小于来来往往故事中的敏锐观察，懒于“柴米油盐酱醋茶”的妇德修炼。
小缇（专栏作家）
文字是其表象，思想为其内核。深阅之，表象精当，内核饱满。将生活舞出滋味的质感女人，坚信荤素搭配的人生才是滚滚红尘中最有趣儿的实践。
深圳大学医学院学联会
一个独立且代表深大医学院学生权益的机构，一个以炼就学生“自立、自强、自律”的人格精神作为工作核心价值的社团。
李林夏（心理学硕士、北京心理卫生协会会员、国家二级心理咨询师）
她曾说：咨询最有魅力的地方就在于：从来没有相同的来访者，也没有相同的咨询师，更没有相同的咨询过程。如此心得，实是冷静外表下的热情之心，在专业中的更专业体现。
朱增光（青年诗人、流风诗社创始人、香港诗歌协会会员）
一个寻道者，于缥缈虚惑的物事间，怀揣去V存真的勇气；一位寻梦者，于熙熙攘攘的人流中，秉持“苏世独立，横而不流”的梦想，前行。
话题背景
今年的2月14日既是“西方情人节”，也是农历正月十五 “元宵节”，即“中国的情人节”。中西合一的情人节，使得话题有了更多思考。
爱是人生永恒的主题。情人节虽过，有爱有情的日子总是多数人的期盼。不同的人格结构和心理认知造就了不同的恋情，而伴随不同恋爱的发生走向成熟，则是爱情之树上的硕果一颗。今天，就让我们来聊一聊。
“成年人的人格结构比较稳定，会知道我是什么样的人，适合我的人是什么样的，所以在寻找另一半时变化不是太大。”
主持人：我先问一下各位来宾，如果有可能，你想谈什么样的恋爱？
小缇：这个问题好有趣。也许一个晚上都不够回答呢，关于爱情，总是会有很多憧憬。谈到如果，我想要的是：我对他的兴趣远远大于他对我的兴趣。在这样的恋爱里，我才能足够地释放我的能量。
李：经过更多的自我探索，自我认知后，我想感情应该更多是发自内心，是从感性到理性的一个过程。如果真的再来谈，我想得跟着感觉走，而不是认为这个人有多完美，我才去谈。
朱：我是比较感性的人，不会制定标准。因为不知道什么才是最适合的，所以需要去谈。我是鼓励大家能多谈就多谈恋爱，这不是游戏，而是寻找。
主持人：“跟着感觉走”，会不会受伤害呢？
小缇：这得看恋龄多久。小朱的恋爱大概多久呢？朱：大概是半年一年时间吧。
李：异性之间有感觉，其荷尔蒙会升高，平均是一年半左右，荷尔蒙达到顶峰。
主持人：那小朱是还没来得及伤就分了。
朱：求伤。呵呵。
主持人：有同学说：我还没准备好恋爱。还有前辈讲：想爱，就要有爱的能力。
小缇：什么才叫准备好了呢？另外，不是有能力恋爱才去恋爱，是有机会恋爱就去恋爱吧。对了，同学们中，谁有恋爱呢？
（同学们一阵羞涩的大笑）
学生A：这里有一对。
小缇：OK，想请问你们恋爱有多久呢？
学生B：一百多天。
主持人：竟然以天来计。小朱最多也就一年。
李：年轻人性格的稳定性、人格结构、还有“到底什么样的人适合自己”都是模糊或不太稳定状态。最初的恋爱关系，就是走向成熟的经验而已。而成年人的人格结构比较稳定，会知道我是什么样的人，适合我的人是什么样的，所以在寻找另一半时变化不是太大。在年轻时多尝试，去找准自己和适合自己的人，那真正走向婚姻时稳定性会好些。
“如果只沉浸在二人世界，对他的家人和朋友没有一点意愿去了解，就太小世界了。”
主持人：有些人喜欢在同样的恋情，或同一类恋人中受伤害。 这种人是什么样的人格类型呢？
李：这种人一般有强迫性的人格特征。比如我咨询过一个内在具有恋母情结的。他就有个信念：我一定不要找像我妈这样的人。但惊人的一致是，与他搭上的都是很类似的人。这是心理层面的原因。
我们常说：6岁以前决定了未来的人生。因为6岁以前，人格结构，与父母的关系已经决定了未来你在亲密关系中的模式，随后的恋爱是一个检验的过程。早期人格结构比较完善成熟的人会在后期的摔打跌撞中有所调整，而有的人总在惯性中不断摔倒，这是心理上有强迫症的表现。
主持人：如何避免在同样的坑里跌倒呢？
李：在这里给大家一个经验：你看他跟他父母的关系。如果他的家庭氛围轻松，父母的控制欲不强，这样的恋情会走得相对稳定轻松些。
小缇：女同学们会主动了解男生的家庭吗？
朱：在学校里谈恋爱，能见到父母的可能性很少，并且很多还没到要见家长的那个点。
李：这是有解决办法的。在治疗中我们也不会让其把父母叫来，但这个人会描述到一些，通过描述我们是可以拼凑起来的，找出某些问题的答案。
小缇：恋爱有很大一部分东西需要运营。如果只沉浸在二人世界，对他的家人和朋友没有一点意愿去了解，就太小世界了。也许某天回头再看这个人，你会发现对他的了解真的很浅很薄很虚化。
主持人：年轻人也许会想：这太累了吧！
小缇：当然不是说像克格勃一样地致力于此，而是在有意无意中提到某些话题时，你的思维模块里有这方面的东西，这样举重若轻地做起来也不会影响感情的High度。
李：这点我很认可。为什么呢？一个人从不成熟到成熟是有特征的，在心理学上叫悬浮注意。就是小孩子投入地做事是不会思考，随着成熟度增加，人会抽离出自我去观察：我在做什么，这样做会怎样……“我”会在这当中获得经验，如果人在这方面做得越成功，他会更成熟。在这里不仅建议大家一方面投入去恋爱，另一方面也要去思考，去观察，用更加智慧的方式去对待感情。 “男人说需要理解，如果你想真正去理解，也许道路很漫长，但如果你尝试假理解，会手到擒来。”
主持人：恋爱是帮助你成长的一种方式。人们恋爱的初衷又是什么？
小缇：我曾看过小朱的诗，很美，我就在想：你是因为恋爱多了才成为诗人，还是因为是诗人所以需要多恋爱？
朱：我可能属于早熟型。呵呵。恋爱较早。我的青春是在奔跑，别人也许是在散步。文学艺术创作要有敏感度，要在痛苦和孤独中创作，虽然谈着恋爱，但内心时常要谋求独立空间和时间。在这一点上，另一方要完全理解常常不太容易。
小缇：男性把“被她理解”放在更高更重要的位置。这其中会有什么规律性的原因呢？
李：有的。男性内在会有孤独感，因为在成长的过程中，男性独立的那一部分会发展得更好，而这一部分发展得很好，他内在的孤独感就会更强。人内在一部分需求有被理解的需求，在我看来，男性会更多一些，女生则更多是依恋的需求。这和远古时代男女分工不同也有关系。远古时男人打猎是不需要女人给到什么帮助，只需要回来时女人有精神鼓励，而女性则是享用男人的战利品，并鼓励男人再出发。所以女性有些功能是能懂得男性的，而男性则不太容易懂得女人。
朱：难怪莎士比亚说：对于女人，爱她就好了。
主持人：怎么去把控这个点呢？过度依赖和太过孤独都容易有矛盾。
李：男人心理距离是两米时，女人也许只要0.5米，双方不了解这一点，就会发生冲突。如果都多去了解男女的心理学常识，就不会做出误判。
朱：所以有人说也许哲学家的爱情和婚姻才是幸福的，因为他们可以从普遍意义上对对方有了解和体认，所以在相处中不会有误判。
小缇：我不太认同呢。我觉得真正美好的关系，一定是要“黑白两道”。有时候道理与非道理是五五开，还是六四开，你自己要会拿捏。比如有时男人说需要理解，如果你想真正去理解，也许道路很漫长，但如果你尝试假理解，会手到擒来。对方心里不管相信与否，这种精神按摩还是很管用的。
朱：恋爱需要真心加技巧。
“高手是让大家觉得你是她的好朋友，初级的‘妇女之友’是让人觉得你是大家的好朋友。”
同学C：我也经常去幻想要怎样的恋爱模式，去看一些关于爱情心理的书籍，但在追求的过程中，总觉得做得不是太好。
主持人：C同学有谈过恋爱吗？
同学C：没有。曾经追了一个人5年没追到。
小缇：你应该早就放弃了。我们尊重任何一个人的情感诉求，但我觉得有些人追求灵魂伴侣，常会一脚踏空。因为还得根据当时需要和条件来选择。
主持人：有些人异性朋友很多，却不容易有爱情发生，这是什么原因呢？
李：异性朋友多在恋爱方面确实有利有弊。比如“妇女之友”，他们身上的男性气质不太明显，会有太多女性的阴柔气质，这使得他能够大面积接触女生。但这种特质不容易一下子让女生产生爱情，而是适合慢慢培养，逐渐升温。性别色彩很明显的个体，则很容易一下子吸引异性。
朱：也有优势，是可以让身边的女生帮助追女友。
小缇：说不定身边的女生并不愿意呢：这小伙子是大家的，大家好才是真的好。
李：这有可能。“妇女之友”有个优势：让女生跟他混在一起而不会有焦虑感，但在这过程中要注意抓住时机，物色到合适的对象时，就要专一了，要对一个女生投入感情，并展现男性的力量感和攻击性，女生就会有安全感。
小缇：“妇女之友”妙就妙在这事要浑然天成，而不是刻意要把自己发展成一枚“妇女之友”。高手是让大家觉得你是她的好朋友，初级的“妇女之友”是让人觉得你是大家的好朋友，你就没有独有性了，你就把自己从“妇女之友”变成“妇女用品”。为什么闷骚型特别容易秒杀，因为他可以让异性对他产生想象。他有独有性，有差别性，有神秘感。
“恋人相处，要有足够的空间感，人的边界感要放在合适的位置，在表达、相处时很多问题就可以迎刃而解。”
主持人：我发现国外的恋人相互赞美的词儿张嘴就来，而中国恋人不仅很少，甚至以互相贬损为亲密关系的佐证。
同学D：“我爱你”这三个字在我们家从没出现过。当然我也知道父母之间，以及和我这间都是很爱的。
主持人：语言是无声的浸润。
（有同学议论：是因为传统习惯吧）
小缇：作为年长一辈的人，我还是想提醒一下：在坐的同学以后也有可能成为爸爸妈妈，常说“我爱你”真的好重要。最初也许会不习惯，但久了就会像习惯阳光雨露一样享受它。少了赞美，好多美好的情感将被屏蔽掉了。
李：嗯，人是通过关系来确认自己的，人的幸福感也会看关系指标。
主持人：胡茵梦说过：女性的成长要在各种关系中修炼。这话对男人来说又未尝不是？
李：中国人在表达情感时很困难很含蓄，不是因为关系太远，而是因为太近。在中国，很多亲人间的关系粘结感很强，甚至是没有边界的。人际界线不清最典型的表现就是把别人的事当成自己的事，过分热心，过分卷入，过度干涉，过度保护，以拯救者自居，具有过强的监护人和主人翁精神等，在这么近的关系下，如果直接的表达情感就常会引起焦虑。这在心理学上叫“乱伦焦虑”。而西方人的人际界限比较清晰，他们就能很顺畅地进行亲密表达。恋人相处，要有足够的空间感，人的边界感要放在合适的位置，在表达、相处时很多问题其实就可以迎刃而解。
同学E：我想知道：心理上如何判断一个人是否成熟？
李：人要独立才可以享有比较好的情感。太过于依附，类似于孩子找妈妈，人格成熟度就不会太高。另外，当一个人的眼睛里有对方，能看着对方的时候，为对方着想才是成熟。有些人虽然表面说理解对方，但那其实是迎合，归根是为自己。只有没有期待的理解才是成熟的。