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炀子住了11年的家,就像一个世界那么宽广。虽然那不过是一间普通的高层公寓,小小的客厅,有一张长桌,有些时候炀子和她的朋友们坐在这里聊天;另一间小小的卧室有一张小床和另一张桌子,还有一台放在地上的老式电视机,电视里通常放着一张默声的电影碟片。可就在这个小小的家里,炀子和一些艺术家朋友成立过 “望京绘画小组”,举办过画展,接待很多喜欢她的朋友以及来自世界各地的访问者。门和墙壁上随处都看得到她的照片和绘画作品,还有一些散落的纸片,上面写着她男友军军的诗歌,以及她跟朋友们的一些对话。
令人感到无比惊讶的首先是那些语言,无论是炀子写下来的文字,还是她作品里的艺术语言,都令人感觉不像尘世间的存在。她是一个抽离于任何艺术概念的艺术家,无法命名无法判断。或者说她不能在社会体制内被庸常的标准来衡量,甚至也不能被学术界所评论。她像一个 “例外”,又让人不知该如何形容她的特别。跟很多艺术家的对话,都不外乎有如推开一扇门;而跟炀子对话,却像打开一个盒子,里面还有很多盒子,装满秘密。
“你知道吗?我在家里杀掉过很多人,都被我从下水道冲走了。”这不是什么惊悚的叙述,只是炀子随口说的一句话。不管是她的生活还是创作,也许在我们看来是虚构的,可是细细观想,又是那么真实、显而易见。甚至让我们忍不住去想,那个现实的世界会不会才是虚构的?!
S=surface Y=炀子
S:在做艺术之前,你都做过些什么?
Y:在北京瑞典小学当过7年的艺术老师,给地下婴儿乐队做过经纪人。在2003年到2007年,联系出版了窦唯那个时期的专辑。
S:北京有什么特别的地方,让你留下来?
Y:19岁那年夏天我第一次来北京,学习了一小段时间的美术史。当时就觉得世界是庞大的,我就像一颗灰尘。当时我喜欢上一棵合欢树,开的花是粉色的,我觉得这棵树对我而言就像神仙一样,是一种闪亮的东西,很有吸引力。为了能再来北京,我自学了一些地理知识,我想知道我在地球上的位置。北京有各种各样有趣的人,有很多摇滚乐演出,最特别的地方是这里让我真正成长。
S:朋友对你起到了什么作用?
Y:我30岁生日是在三里屯一个叫芥末坊的酒吧过的。那晚朴树给我的生日礼物是宜家的一个壁灯,灯罩可以随意更换,灯亮的时候就能透出一张透明的画,他说“我希望你自己在上面做作品,我希望你去创作。”还有一个朋友是建筑设计师,他曾给我一些尼泊尔的手工纸,并对我说:“画满它”。起初的时候我很抗拒,觉得他们特别 “暴力”地想让我当艺术家,所以一直对他们说:“别把你们的理想给我,因为我不会。”我那么渴望那个艺术的世界,可那时候我不知道我是谁,但是他们一直都在鼓励我。还有我老家的挚友和老师,很爱护我,我想我承载了他们的某一部分理想。
S:你的男友军军是你生活里很重要的角色,他对你的创作影响大吗?
Y:是的。我经常和他对话,他一直用他的方式让我了解这个世界,帮助我解决迷惑。对我来说他很重要不是因为他完美,是因为他的缺陷。他和我是完全相反的人,我是很感性地感知世界,军军是Linux内核程序员,是一个非常理性的人,他真的是用逻辑来理解世界。我对他来说最重要的也不是我的其他特征,同样是因为我的缺陷。我们都在彼此的缺陷面前扮演巨人的角色,像父母一样。我以前用石膏做过两个鸽子,一个是男的,一个是女的,一个叫不动,一个叫神速。我当时理解的是我和军军是这样的。我不知道谁不动谁神速,有可能看到我好像是动的;军军有可能是不动的。但是也有可能军军是动的,他是神速,而我没有看到。军军说,如果用佛教的说法,爱情不是好东西,爱情是一种自私的情感。他对我的创作影响最大的是,他的思考方式很独特,他写一些诗,那些诗他说是非诗,那个非诗的世界对我来说更接近婉转的真实世界。他对我说不要让我为他活着,要做真正的自己。但是只要有他在,地球就是我的游乐场。
艺术是找到生命的钥匙
S:那么你现在看,艺术创作主要在表达什么?有哪些主要的艺术形式?
Y:艺术对我来说,是找到自己生命的钥匙,能打开什么就打开什么。对我来说艺术创作主要表达的是我自己和别人的故事。我喜欢画画和拍照片,拍摄视频。我觉得自己有时候是个婴儿(在内部),这使我认为画画一直都是审视自己的过程。因为你在一个“客观的静止”面前,大多数时候你会被眼前的自己所迷惑,但是静下来,在一张纸上去描绘自己或者别人,时间是不停穿梭的,那时你真的是在找成长中的那个自己。
S:你的作品之间有线索吗?
Y:如果说有,那唯一的线索就是生活。有时候,我真的不觉得我是艺术家,我只是在生活着,这是我的方式,很自由。今天我们在这里聊天,吃东西,明天可能我在家开派对,后天我跟朋友们一起跳舞,讲故事,这些都是艺术。那么你说,这里面有线索吗?我觉得连轴线都可以没有,它们就像容器,储存在头脑里,有一个开关,打开,灯就亮了。
S:你的作品完成后,它们与你的关系是怎样的?
Y:我的作品有些卖掉了,有些送人了,有些留下来。我不太关心这个,甚至 “完成” 这个概念都没有,但它们形成一种生命或记忆。我也不知道它们与我之间的命运是不是有一个纽带,我说过,这是我的生活。
真正的你不在你的身体里
S:对于伤害和存在感有什么看法?
Y:存在感,我觉得意识到生命的无常就是存在感。此刻将永不重复地到来,这个感受就是存在。伤害是一个很大的话题,如果我们每个人都去认真思考这个问题,这个世界的痛苦会少一点。就像钉在耶稣身上的第一颗钉子对我们来说是什么。这句话是我外甥和我提到的。
军军也和我说过:“当你感到受伤,那个你不是真正的你,真正的你不在你的身体里,也不在你的意识里,真正的你是自信光明、不生不灭、不来不去的清净无染。”我想这是佛教的观点。
S:那么外部对你的认知怎么理解?
Y:现在的时代是网络的时代,每个人都基本在网络上展现自己。网络是一个特别的平台,我大多数时候都是通过网络和外界交流,分享我的作品和想法,是和外界最好的互动。无论外部怎么理解,我都是其中的一部分。总会有人说: “哇,你是炀子!”我的反应就是:“谢谢你告诉我。”但是我不可能带着这样的认知生活,我不知道为何别人很容易记住我,这是他们的问题。我也很容易记住某些人,很容易不记住某些人。就像微博你会关注一些人,那是你内心的投射吧。个体的私密性在这个时代应该有新定义。
S:你觉得自己是一个独立艺术家吗?
Y:每一个人都是我的老师,我不可能是独立的,没有办法独立,我自己不能生出来什么,I can't born,人人都可以让我产生做一个作品的理由。
令人感到无比惊讶的首先是那些语言,无论是炀子写下来的文字,还是她作品里的艺术语言,都令人感觉不像尘世间的存在。她是一个抽离于任何艺术概念的艺术家,无法命名无法判断。或者说她不能在社会体制内被庸常的标准来衡量,甚至也不能被学术界所评论。她像一个 “例外”,又让人不知该如何形容她的特别。跟很多艺术家的对话,都不外乎有如推开一扇门;而跟炀子对话,却像打开一个盒子,里面还有很多盒子,装满秘密。
“你知道吗?我在家里杀掉过很多人,都被我从下水道冲走了。”这不是什么惊悚的叙述,只是炀子随口说的一句话。不管是她的生活还是创作,也许在我们看来是虚构的,可是细细观想,又是那么真实、显而易见。甚至让我们忍不住去想,那个现实的世界会不会才是虚构的?!
S=surface Y=炀子
S:在做艺术之前,你都做过些什么?
Y:在北京瑞典小学当过7年的艺术老师,给地下婴儿乐队做过经纪人。在2003年到2007年,联系出版了窦唯那个时期的专辑。
S:北京有什么特别的地方,让你留下来?
Y:19岁那年夏天我第一次来北京,学习了一小段时间的美术史。当时就觉得世界是庞大的,我就像一颗灰尘。当时我喜欢上一棵合欢树,开的花是粉色的,我觉得这棵树对我而言就像神仙一样,是一种闪亮的东西,很有吸引力。为了能再来北京,我自学了一些地理知识,我想知道我在地球上的位置。北京有各种各样有趣的人,有很多摇滚乐演出,最特别的地方是这里让我真正成长。
S:朋友对你起到了什么作用?
Y:我30岁生日是在三里屯一个叫芥末坊的酒吧过的。那晚朴树给我的生日礼物是宜家的一个壁灯,灯罩可以随意更换,灯亮的时候就能透出一张透明的画,他说“我希望你自己在上面做作品,我希望你去创作。”还有一个朋友是建筑设计师,他曾给我一些尼泊尔的手工纸,并对我说:“画满它”。起初的时候我很抗拒,觉得他们特别 “暴力”地想让我当艺术家,所以一直对他们说:“别把你们的理想给我,因为我不会。”我那么渴望那个艺术的世界,可那时候我不知道我是谁,但是他们一直都在鼓励我。还有我老家的挚友和老师,很爱护我,我想我承载了他们的某一部分理想。
S:你的男友军军是你生活里很重要的角色,他对你的创作影响大吗?
Y:是的。我经常和他对话,他一直用他的方式让我了解这个世界,帮助我解决迷惑。对我来说他很重要不是因为他完美,是因为他的缺陷。他和我是完全相反的人,我是很感性地感知世界,军军是Linux内核程序员,是一个非常理性的人,他真的是用逻辑来理解世界。我对他来说最重要的也不是我的其他特征,同样是因为我的缺陷。我们都在彼此的缺陷面前扮演巨人的角色,像父母一样。我以前用石膏做过两个鸽子,一个是男的,一个是女的,一个叫不动,一个叫神速。我当时理解的是我和军军是这样的。我不知道谁不动谁神速,有可能看到我好像是动的;军军有可能是不动的。但是也有可能军军是动的,他是神速,而我没有看到。军军说,如果用佛教的说法,爱情不是好东西,爱情是一种自私的情感。他对我的创作影响最大的是,他的思考方式很独特,他写一些诗,那些诗他说是非诗,那个非诗的世界对我来说更接近婉转的真实世界。他对我说不要让我为他活着,要做真正的自己。但是只要有他在,地球就是我的游乐场。
艺术是找到生命的钥匙
S:那么你现在看,艺术创作主要在表达什么?有哪些主要的艺术形式?
Y:艺术对我来说,是找到自己生命的钥匙,能打开什么就打开什么。对我来说艺术创作主要表达的是我自己和别人的故事。我喜欢画画和拍照片,拍摄视频。我觉得自己有时候是个婴儿(在内部),这使我认为画画一直都是审视自己的过程。因为你在一个“客观的静止”面前,大多数时候你会被眼前的自己所迷惑,但是静下来,在一张纸上去描绘自己或者别人,时间是不停穿梭的,那时你真的是在找成长中的那个自己。
S:你的作品之间有线索吗?
Y:如果说有,那唯一的线索就是生活。有时候,我真的不觉得我是艺术家,我只是在生活着,这是我的方式,很自由。今天我们在这里聊天,吃东西,明天可能我在家开派对,后天我跟朋友们一起跳舞,讲故事,这些都是艺术。那么你说,这里面有线索吗?我觉得连轴线都可以没有,它们就像容器,储存在头脑里,有一个开关,打开,灯就亮了。
S:你的作品完成后,它们与你的关系是怎样的?
Y:我的作品有些卖掉了,有些送人了,有些留下来。我不太关心这个,甚至 “完成” 这个概念都没有,但它们形成一种生命或记忆。我也不知道它们与我之间的命运是不是有一个纽带,我说过,这是我的生活。
真正的你不在你的身体里
S:对于伤害和存在感有什么看法?
Y:存在感,我觉得意识到生命的无常就是存在感。此刻将永不重复地到来,这个感受就是存在。伤害是一个很大的话题,如果我们每个人都去认真思考这个问题,这个世界的痛苦会少一点。就像钉在耶稣身上的第一颗钉子对我们来说是什么。这句话是我外甥和我提到的。
军军也和我说过:“当你感到受伤,那个你不是真正的你,真正的你不在你的身体里,也不在你的意识里,真正的你是自信光明、不生不灭、不来不去的清净无染。”我想这是佛教的观点。
S:那么外部对你的认知怎么理解?
Y:现在的时代是网络的时代,每个人都基本在网络上展现自己。网络是一个特别的平台,我大多数时候都是通过网络和外界交流,分享我的作品和想法,是和外界最好的互动。无论外部怎么理解,我都是其中的一部分。总会有人说: “哇,你是炀子!”我的反应就是:“谢谢你告诉我。”但是我不可能带着这样的认知生活,我不知道为何别人很容易记住我,这是他们的问题。我也很容易记住某些人,很容易不记住某些人。就像微博你会关注一些人,那是你内心的投射吧。个体的私密性在这个时代应该有新定义。
S:你觉得自己是一个独立艺术家吗?
Y:每一个人都是我的老师,我不可能是独立的,没有办法独立,我自己不能生出来什么,I can't born,人人都可以让我产生做一个作品的理由。