圆桌论坛（二）

　　主持人：聂俊峰 北京财富管理有限公司总经理
　　圆桌嘉宾：徐国俊 渤海银行资产管理部总经理
　　张文桥 上海浦东发展银行资产管理部副总经理
　　郦 明 光大理财有限责任公司副总经理
　　孙 洲 浙商银行资产管理部副总经理
　　琚泽钧 北京银行资产管理部副总经理
　　2020年1月14日，由易趣财经传媒、《金融理财》杂志社主办，北京银行协办的“金貔貅·第十届中国金融创新与发展论坛”在北京金融街丽思卡尔顿酒店成功召开。论坛以“启航与竞合”为主题，来自监管层、行业协会、经济学界、金融机构的300余名嘉宾出席了本次盛会。同时，《金融理财》杂志还携手全球领先的市场研究机构——益普索（中国）咨询有限公司联合发布了《新形势下高净值客户投资与消费行为特征暨中国金融机构理财力白皮书》（下称《白皮书》），共同揭秘富人的钱都流向哪儿？另外，业界翘首以盼的“金貔貅·金牌榜”百余项大奖也新鲜出炉。
　　期间，国内银行理财子公司、保险资管、信托、券商、基金、期货等机构的30余位顶级资管大伽，分别就“2020年资管战略与路径选择”、“资管业务转型与资产配置策略”等主题进行了深入探讨，为现场听众带来了一场思想的盛宴。
　　下午的圆桌讨论（二）环节，由北京财富管理有限公司总经理聂俊峰作为嘉宾主持，他与渤海银行资產管理部总经理徐国俊、上海浦东发展银行资产管理部副总经理张文桥、光大理财有限责任公司副总经理郦明、浙商银行资产管理部副总经理孙洲、北京银行资产管理部副总经理琚泽钧五位嘉宾围绕“数字技术如何助力资产管理”这一话题展开了激烈而精彩的讨论。

以下附演讲实录：

　　聂俊峰（主持人）：尊敬的现场各位嘉宾，非常感谢金融理财杂志社石东先生的邀请，我今天很荣幸客串非著名业余主持人。我的搭档都是资管行业的各位大佬和大咖们，我先简短做一下自我介绍，我来自北京金融控股集团去年8月8日在通州区注册成立北京财富管理有限公司，我们是诞生刚刚满百天的企业，按照中国人对小孩的说法叫“三翻六坐七爬”，但我们希望是自己一出生就是哪吒或悟空。现在还在搭班子、建队伍阶段。

　　今天主办方设定的主题是“数字技术如何助力资产管理”，近几年来进入5G时代，数字技术相关产业链对我们生活的改变已经越来越大，2016年非常流行一位色列作家写的《未来简史》里面，把人类下一个百年进化目标概括为“长生不死，天天快乐，化身为神”。他认为能够帮助人有效实现这三大目标核心技术来自于两个方面：生命科学和数字技术。在今天大资管行业，尤其财富管理方面，数字应用越来越广泛。最近中国证监会批准的公募基金与基金销售行业的第一批投资顾问试点，其中有一家我看到很有特色，它以智能投顾为C端配置大类资产，配置量化、对冲等等这些创新的产品领域。数字技术会让我们的基金经理，也许不仅仅是一个有生命体征的人，还有高科技智能机器人，就是人工智能背后所支撑的以严谨算法，大数据作为支撑数字化的投资经理人。同时我们会关心另外一个问题，区块链会不会有效帮助我们去更好做好各类理财产品的信息披露，甚至帮助我们防范假理财。
　　今天带着这些问题，在座嘉宾准备好了答案，来跟现场观众们分享。我们先从右到左，先请杭州来的跟阿里巴巴做邻居的浙商银行的孙洲先生。

用数字技术把传统的中小企业融资转换成标准化投资产品

　　孙洲：感谢主持人，非常荣幸今天能够参加圆桌论坛。主持人提到了，浙商银行总部在杭州，杭州是数字经济的引领者阿里巴巴所在地。作为一家传统金融机构，在数字经济前沿城市，因为现大家都知道数字经济在浙江是一号工程，省委书记、省长特别关注的一号工程。

　　在数字化转型过程当中，应该来说浙商银行也做了很多尝试，大家知道浙商银行在2个月之前是刚刚A股上市，A股上市当时路演最主要的亮点就是浙商银行是一家区块链银行。为什么这么说呢？在整个数字经济转型过程中，浙商银行充分利用了区块链技术，推动了浙商银行平台化战略——“三大平台”，最主要的就是如何利用数字经济扶持实体经济，如何对中小企业进行融资受信，通过区块链技术我们把产业链、供应链整个过程当中，付款人、债权人以及银行金融机构成功绑定在一起，成功通过数字技术解决了对中小微融资信息不对称的问题。目前区块链技术在整个浙商银行获得了很大的应用。
　　数字技术如何助力资产管理业务？今天在座的资产管理同仁包括理财子公司和没有成立子公司的资产管理部门。我们目前投的大类资产，大部分是债券，二级市场股票等等，都是标准化，我们知道都是一些头部企业，其实真正的小微企业，真正的实体企业是享受不到资产管理资金润泽的，这我们资产管理业务未来非常重要的一点，如何通过数字技术，能够把传统的中小企业融资转换成一些标准化的债券产品，或者是一些标准化投资产品，帮助我们的理财子公司、资产管理部门，把我们手里掌握的财富管理资金，对它进行一些对接，我觉得这也是响应目前中央融资畅通工程，如何解决融资最后“一公里”的一点，这是未来银行子公司和券商、保险理财、资管子公司具有非常差异化的一点。这也是浙商银行资产管理部甚至于未来资产管理子公司非常关注的一点。
　　聂俊峰（主持人）：我算是国内财富管理一名老兵，过去对浙江银行理财我印象最深刻是在2015、2016年的时候，浙江银行收益率都非常高。我们有请琚泽钧博士，琚泽钧博士是数据研究方面的权威。

借助数字技术的翅膀，实现资管行业华丽的转身

　　琚泽钧：资产管理去年是元年，到今年没有新的监管政策之前是转型最后一年，这一年是非常重要的一年，监管各方面的政策以及密集的会议座谈非常多。
　　资本行业从2018年“资管新规”发布以来，主要是落实中央“三大攻坚战”之一，到资产管理来说就是防范金融风险，隔离风险，打破刚兑，促进资管行业长期健康发展。说到数字技术，本身跟资管行业看似关系不是特别大，它本身是计算机或者通讯方面的技术，它的出现无论是对资管行业还是各行各业，信息的传输、处理的效率都有极大的提升。
　　对于资产管理行业来说，数字技术相当于是创新的技术。我觉得资产管理行业通过“资管新规”要实现一种转型，这过程应该说不是一次不堪的自我纠偏，更多是借助数字技术的翅膀，实现资产行业的华丽转身。
　　在资产管理来说，数字化技术发展，应该关注两方面的问题：数据管理和具体技术的应用。数据管理说起来是老生常谈了，特别是数据治理方面的问题，包括银行业、金融行业有很多系统和外部有很多系统的结合，如和全国理财信息登记报送系统连接等等，金融行业还连接千千万万实体企业。
　　这些数据由于很多方面的原因，可能质量参差不齐。这种数据质量会导致我们未来数据共享，集中分析各方面，可能会受到困扰，分析结构还可信吗？这是很现实的问题。数据治理对于中小银行来说是很紧迫的问题。
　　谈到技术应用，对于我们中小银行来说，可能面临更多的是这种信息化和自动化的问题。现在业务发展很快，更新很快，很多时候跟不上，还有手工操作痕迹在里面，导致信息自动化水平受到了制约，“资管新规”也是要逐步加大标准化资产的占比，这也就为投资交易的线上化、标准化、透明化提供了越来越广阔的空间，在这方面中小银行还是有很多事情要做的。
　　我们“资管新规”里面有很多监管方面的参数，现金管理类产品管理办法（征求意见稿）中也有很多监管参数，未来没有成立理财子公司的资产管理部门或者理财子公司，可能有自己的风控指标，每一个投资经理，可能还有自己的投资风格方面的参数。这么多参数、监控指标，都靠人去完成肯定不现实，就反映出信息化、自动化对我们现在的业务和管理方面的急迫性。
　　在这个基础上，才能谈到下一步，人工智能。人工智能并不是什么新鲜的东西，上世纪80年代就有，人工神经网络是当时人工智能的研究热点。主要是模拟大脑的学习方法，通过大量样本反复训练，无限接近所要表达的客观世界的逻辑规则。在资管行业更多见到是在投资领域，我认为目前还是一种孤岛式的，未来应该是成体系化“数据+”的这样一种应用，真正能够做到把客户黏得住、投资价值发得现、风控能够管得住。
　　贯穿于产品设计，我们看资管行业理财有20多万亿，这20多万亿相对比较粗放发展，我们很多客户经理是在卖产品，甚至我们说你在卖收益率。相比之下我们自己亲身感受是，从销售购物领域，你经常关注这个东西他很快会推给你，我们理财产品未来，是不是能从客户需求反映出發，直接展现在产品设计人手里。
　　投资领域大家说的比较多，我们还没有成立子公司，很多投资还是依靠我们的分支机构完成，客户那边并不是特别熟悉。未来成立子公司之后，分支机构你还能靠的住吗？所以数字技术也是我们不得不面对的选择。有一个直观的感觉，理财里面权益类投资不到10%，我们可以解释说我们银行理财更多是擅长固收领域，对权益领域不熟悉。但民营企业债券，大家投资起来没有什么太多的热情，当然有一些客观原因，各地区的发展情况不一样，但也反映出我们风险评价的手段和方法在这方面的局限性和尴尬境地，我们因为不清楚，不确定，所以我们不敢投。未来借助大数据、5G的技术，能够更实时、更近距离掌握企业的实际情况，发现风险的蛛丝马迹。 　　资管转型大家很多都提到投研力量要补短板，我们强调数字技术，并不是否定人的重要性，人和数字技术的结合应该是把人长期以来积累的经验、想法思路贯穿到模型当中。未来数字技术如果能够被接受，资管行业数字化的深入发展，更多可能是在人工智能领域模型方面的不断进化。
　　聂俊峰（主持人）：感谢琚博士。一是数据治理；二是数据技术在资产管理设计、投资管理和风险控制方面的应用，不知道我们速记有没有科大迅飞的产品，可以把琚泽钧老师刚才说的翻译成文字。下面有请光大理财的郦明先生，从数字技术下一步应用来讲，光大理财有应用好技术的需要，郦明也有减少青岛与北京奔波的需要。

把新科技和资产管理相结合，用人工智能运营投资管理行业

　　郦明：北京和青岛的距离原来觉得挺近的，其实还是挺远的。要讲我对数据感受的话，结合我自己的工作，我大概十几年前的时候从事是外汇交易，是在2003、2004年的时候，那个行业现在看参与人很少了，那个行业那个时候已经存在智能交易平台，更多是用交易系统，大家用人工的方式说“嗨”。在金融科技里面那个系统是非常先进的。现在看各大海外商业银行，把他们交易平台人员全部裁掉了，如果我20年前坐在那个位置上，是不是20年后就没有了。为什么它被取消性很大？因为他是集大数据之上的，他的信息对称性很强，人工智能或者数据技术在这方面应用非常的充分，没有信息不对称的可能性。外汇市场是信息最对称的市场。

　　后来我参与到理财业务，如果说中国量化对冲行业我们是见证者。2010年前后，我们已经关注了很多从华尔街回归到国内的私募资金，他们开始准备去做期限套利，以及阿尔法这样的产品。在理财子公司维度上，数字对我们来讲压力是很大的。第一，我们跟很多公募基金，公募基金有20年发展历程，他们在整个产品研发、风控、运维各方面形成比较标准化的模式，传统的银行理财转化为子公司，或多或少无论是我们也好，或者投资者也好，甚至我们监管也好，他们也在不断地进行新的一些要求，预示着我们的金融科技要能适时的变化，符合下一阶段发展的规律。公募基金是我们很好学习的榜样，现在我们其实也是在这个方面来去跟公募资金加强科技方面相互学习，尽可能能在很多方面标准化，通过科技实现标准化。
　　我们今天主要讲的是资管公司可能和我们原来了解的，比如在杭州的阿里巴巴、支付宝，所谓的财富端还是有一些区别。资产公司更多是关注于资产管理，我们如何把我们产品价值得以提升，让我们客户获得感更强。在这个维度上，我们初期讲到数字经济或者是人工智能，我想第一个策略其实就是我们的投研和风控。因为投研和风控，一招鲜吃遍天，我们如何用我们人工智能技术爬虫技术，更早预警未来出现的风险，通过大数据如何分析我们投资股票它未来可能ROE存在潜在的变化，这个维度上可能我们会关注于资产端的大数据或者是此类的金融技术。这里面国内银行已经有的很多的尝试了，我了解很多银行充分的应用了爬虫技术去关注一些行业的风险，来提示我们的信贷源，控制行业的集中度，或者个别企业的风险，尽早提前获悉。
　　因为我们投的更多的是公募类产品，包括股票、债券，我们能获得大数据的概率更高。按照刚才琚泽钧博士的说法，如何通过一些算法，更早的提示我们交易员和投资经理，动态管理你的仓位。我们正在往这个方向努力，在投资端大数据和模型的方式，提前获悉风险，规避风险提升收益，这方面是我们近阶段重点去考虑的。
　　另外，对于下一阶段的方法论，我们做投资产品设计的时候，我想我们也会借助FOF的方式包括MOM的方式，去帮助我们合作伙伴。如果用人工方式是比较困难的，你们知道如果一个FOF基金经理想一年去跟踪我们的FOF的基金，他所委托这些基金经理，如果采取非量化的方式，我觉得它的覆盖率大概称死了几十个，如果用这种量化方式，他的眼界会宽很多或者有一甄选的方式，这是我们下一个阶段关注的焦点。
　　总之，给投资者创造价值对资产管理公司来说可能是最重要的，在信息还没有对称的情况下，如何把新科技和资产管理相结合？希望未来随着我们能力的提升，出现海外完全用量化方式做投资管理，完全用人工智能而不是用人方式干预新的投资管理行业可能也会慢慢运营出来，拭目以待，期待在这个过程中我们能参与进来。
　　聂俊峰（主持人）：根据我们论坛主持人的算法，我们圆桌论坛时间要加强。下面有请上海浦东发展银行投资管理部副总经理张文桥先生。

运用金融科技手段，挖掘数据价值

　　张文桥：各位领导、各位嘉宾，大家下午好！我想谈一点我实际工作当中的一些感受。资管的转型和子公司筹建对于我们这些从业者来说是一件挑战特别大的事情。其中一项特别大的任务就是科技的建设，这跟咱们论坛主题是比较贴切的。在科技建设方面，基金公司做了20多年，它的系统也是一步一步建设出来的，现在已经非常成熟了。但是银行子公司的系统建设与之差别很大。因为我们以前只是总行的一个部门，科技系统是嵌在总行大系统里面的。现在要剥离出来，变成一个独立子公司，这里当中的跨度是非常之大的。此外，存量产品的数据迁移也是一项非常复杂的工作。
　　我想理财子公司科技建设的工作可以分成以下三类：
　　一是作為独立子公司开业运营必备的系统。这个工作本身就不容易。为此我们差不多用1年的时间做了十几个系统。然而这只是能保证公司能够初步运转而已，是最基本的要求。
　　二是投资能力建设所需系统。包括投研系统、交易系统、风控系统等。从某种程度上来说这些也是必备的，否则公司也是干不好活的。现代金融行业的竞争，很大程度上就是科技的竞争。到了一定的体量以后，科技的优势就决定了金融机构将来能做多大。科技不行，哪怕有高水平的员工也不行。比如说在投资管理这个领域里面，如果投资交易风险控制没有做好，业务不可能发展的好。而且系统的建设必须要有一定的前瞻性，不能仅仅满足现在的需求就行了，要着眼于能够满足5年、10年以后的业务需求。功能上要有足够的冗余、要有灵活的可拓展性才行。 　　三是新技术的应用。刚才主持人提到的大数据、人工智能、区块链等等，我们浦发银行这些方面有大数据中心、创新实验室等专门的机构在做深入的研究和实践。我们资管业务也充分利用了总行的资源做了一些事情。
　　举两个例子：一是我们大数据中心能够分析处理全行海量客户的数据。我们针对两家分行的数据，运用技术手段做了分析，寻找出具备一些特征的个人客户。然后对他们进行特定产品的精准营销。从我们去年试点的情况来看，效果还是还是不错，希望下一步能够进一步推广。
　　二是我们针对现金管理类产品的流动性预测。银行理财产品中有很多现金管理类产品，这类产品流动性管理是很重要的。如果产品的流动性管理比较精准的话，一定能获得更好的收益。我们针对现金管理类产品的流动性制定了一个流动性预测模型，通过把过去几年产品赎回数据拿过来对模型进行训练，对模型参数进一步优化。运用这个模型预测每个月末季末流动性的情况，从结果看效果还不错，但也需要进一步提高。
　　大数据技术在金融领域的应用前景是十分广泛的，不管是对银行还是其他金融机构来说，他所拥有的一块很大的资产就是数据资产。我们拥有海量的数据，长期以来没有把它发挥作用。通过金融科技的手段，就可以从中挖掘出更多价值，指导我们的工作，让我们工作能获得更好的提升。
　　聂俊峰（主持人）：谢谢张总三个方面的观点和两个生动案例，一看张总和琚泽钧俩人都是具有深厚的数学功底，可以作为商学院论文。接下来有请渤海银行资产管理部徐国俊总经理。

从人出发而非从产品出发，数字经济改变理财市场版图

　　徐国俊：最后发言条件比较优惠了，前面几位嘉宾讲的很好，给我很多启发。我们渤海银行作为全国性股份制银行，在全国布局了很多网点，但我们仍热情的拥抱数字技术。我们致力于建设数字化的业务体系，致力于建设数字的生态。

　　具体到资产管理业务，我们正在规划如何建立符合新时代需求的新资管业务。在这里面有重要的一环，就是如何把数字技术与资管业务结合起来，这不是简单的结合，我想我们几位在座的老总们都有个共识。数字技术不是说简单跟原来资产管理业务“1+1”的问题，这不是物理变化而是化学变化，数字技术可能会改变资产管理的全貌，这个可能性是存在的。因为我们这些人，今天无论怎么想，可能也预测不到未来5年甚至2年以后，技术会给我们的行业带来什么样的影响。
　　回顾前几年互联网、移动互联网给我们生活和工作带来的变化一样，我们前几年没有预测到，我们现在规划新型理财业务、规划我们的架构、规划我们的产品，我们一定要有前瞻性。最大限度的想象新数字技术，能给我们资产管理业务带来的影响。
　　刚才几位老总都讲到了资产管理风控管理，有的老总还涉及到精准营销，我也分享一下我的体会，资产管理可能有两种重要的模式：
　　一是更多是从产品出发，我们设计了固收、权益、混合等产品，门类很全，设计完后销售给客户，这是从产品出发，很多资管机构都是这样做，某一类机构会擅长某一类的资产管理产品。二是从客户出发，更多需要从分析客户理财价值观、理财目标、风险属性、行为特征等方面，针对性的设计理财产品、针对性的进行营销，为客户提供综合的、长期的理财规划，从而帮助客户达到财富自由或者是满足他的人生目标。在这些方面，我们可以说数字技术可以发挥很大的作用，为什么？我们现在的人是一个社会人，是一个实际生活中的人，也是一个数字的人，因为我们日常的行为在数字世界里都留下了痕迹。
　　刚才几位同仁说到了，数据的发掘、数字资产的清洗、数据的治理，这些都能从中发现我们潜在客户的各方面的特性，为更精准的营销提供支持。比如，他的风险承受能力是偏大还是偏小，理财价值观是“蜗牛族”“慈乌族”还是今天有钱今天花完的“蟋蟀族”等，当然数字技术应用的前提是合规。在这种基础上，我们综合分析潜在客户各方面特点，我们作为理财机构可以从中更好的设计符合客户需求的产品，更好的向适当的客户销售适当的产品。
　　展望未来，我们将更好的与数字经济相结合，成为更好的理财机构。我想可能会有一种新的理财机构产生，有别于传统的从“产品”出发的理财机构，而是从“人”出发的理财机构，整个理财市场的版图可能为之而变。
　　我就简单谈这些，谢谢主持人！谢谢主办方石总。
　　聂俊峰（主持人）：感谢徐国俊总，徐国俊总压轴发言，替我这个主持人做了非常高屋建瓴的总结发言，他特别关注投资人的视角。在座5位嘉宾，每人再利用宝贵机会，借助国内最权威的金融理财杂志平台，我们就2020年的理财产品能够给投资人带来什么样收益的？可以和數字技术相关也可以和数字技术无关的。每人一句话。
　　徐国俊：数字技术助力理财前景广大，我想我们广大的潜在的理财客户，一定能从数字经济的深入发展和理财的深入融合中，得到更大的实惠。
　　张文桥：建议大家关注2020年资管机构发行的混合型的产品，这可能会成为一个比较主要的产品类型。
　　郦明：再具体一点，因为我跟张总都是来自于银行理财，银行理财子公司或者这个行业还会进一步用更宽的视角去看整个投资的机会，包括了权益、商品、衍生品，进行动态的组合管理，2020年应该说是宏观环境不错，企业机会比较多的年代，我们关注价值型的成长的一些标的。
　　琚泽钧：2020年是过度期最后一年，在今年开始借助今天论坛的主题，把数字技术能够真正的从现在开始实实在在做起来，实现存量和增量，实现新增业务资产产品一个很好的转型，真正的能够达到我们监管希望的目标。
　　孙洲：请大家不仅关注在杭州的阿里巴巴支付宝，更多关注浙江银行的产品。2020年整个市场形势，刚才前面嘉宾主旨演讲分析都很对，2020年资产包括权益、债券等机会都很多，请大家多关注浙商银行转型中的一些混合型的一些产品。我相信能够带给大家更多的惊喜。
　　聂俊峰（主持人）：感谢各位嘉宾，刚才几位讲的很好了，最后我总结一下。
　　2020年是“资管新规”过度期最后一年，也是银行理财子公司和银行理财以新的面貌面世的第一年，数字技术未来已来，唯变不变，祝愿银行理财在2020年开门大吉，同时能够带给广大投资人一个好的收益，跑赢刘翔、跑赢CPI、跑赢GDP、跑赢M2。也祝金融理财，陪伴投资人2020新年大卖。谢谢大家！