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女人不必处处讨人喜欢
“天下女人国际论坛”开幕在即，杨澜也愈发忙碌起来。拍摄的前几个小时，她一直在和团队开会，确认各种事宜。但出现在摄影棚的杨澜，优雅、淡定，看不出丝毫匆忙之相。
随杨澜来到摄影棚的工作人员，一水的娘子军，她给记者介绍道“这是我的化妆师，从在央视就跟着我，转眼二十多年了。我们不仅是工作关系，还是很好的朋友”。如此正式地介绍化妆师，杨澜是记者碰上的第一位。
杨澜曾经采访过美国积极心理学之父马丁·塞利格曼，在节目中他阐述这样的道理：人际关系好让人感到幸福，幸福的人充满感染力，更易于获得积极的人际关系。从女性角度，杨澜的说法更细腻，也更打动人：“我要的幸福是丰富而有价值的生命，是充满爱和温暖的情感世界”。
杨澜从小就在爱的环境中长大，父母是非常正派的人。现在她给女性传达出的一些思想，就是来源于父母的言传身教。“我们的家风第一是待人诚恳，第二女孩子要自立”，她的妈妈坚持女孩自立才可以更加自由地去爱，爸爸的指导则更宏观，“我父亲是一位大学老师，他说对于权力、金钱、名声，都不用带着崇拜的眼光去看，最重要的是你为社会带来什么样的价值，你是一个什么样的人”，所以不管是《杨澜访谈录》中的政要嘉宾，还是地震灾难中的孤儿，她都能以一种平等的心态去靠近对方。
“幸福力”是杨澜一直致力推广和研究的话题，在这次的“天下女人国际论坛”中，杨澜会做一个简短演讲，主要是关于女性的创造力和幸福力，“简单地说就是幸福力吧，因为我觉得幸福力里面包括学习的能力、创造的能力、分享的能力，这也可以统称为爱的能力”。
对于女性，杨澜给的建议是“幸福不是你有多讨人喜欢，而是你尽可能证明自己的价值”。刚入行时，杨澜和姜昆搭档主持《正大综艺》，那时她也像很多传统女性一样，纠结于面子问题，希望所有观众都喜欢自己。后来是姜昆的一句话点拨了她，“如果所有写信来的人都是夸你的，这并不是证明你做得好。相反，如果有人来批评你指责你倒是说明他们在意你”。随着杨澜的成功，关于她的各种传闻越来越多，但基本不见她急赤白脸地出来解释，其实女人并不需要讨所有人喜欢，反而做出自己后，才能赢得更真心的回应。
朋友评价我是“有点二”
知名媒体人、著名节目主持人、阳光媒体集团董事局主席、阳光文化基金会主席……杨澜身上有着各种闪耀头衔，但是褪去这些后，“女人”则是她的全部身份。
在采访中，记者偶尔会看到一些小女孩的动作出现在杨澜脸上，比如瘪瘪嘴、手指戳一下下巴。这些出现在她的身上一点都不突兀，反而会认为这是一个年轻有活力的女人。在谈到自己的减压之道时，她很调皮地说“我会每天奖励自己一块巧克力，分上午、下午和晚上吃。我觉得一块巧克力不足以长胖，所以可以犒劳一下自己”。
杨澜跟记者说，有时间真应该去她们的公司看看，所有策划会都像花果山一样有各种各样吃的东西，化妆间永远都摆着鲜花，工作就是享受一个过程，所以她也建议职场中的女性：应该把这过程变成自己开心的一件事情，而不是积累压力快爆炸了，再找一个方式把它缓解，或者学习她每天吃块巧克力也不错呀。
生活中的杨澜，爱人、孩子、朋友缺一不可，这不但不会给她带来压力，反而是享受彼此的关系。她自认朋友太多了，隔一两个月就会在家中组织一次聚餐。杨澜喜欢有主见、线条粗一点的人，通常来聚餐的朋友不是彼此都熟悉，但吃完饭后大家都成为好朋友了，“后来他们说杨澜的朋友有一个特点，其中一个人说：不就是二嘛。相对需要敏感相处的人，我喜欢爽快敞亮的那种人”。
在网上盘点明星孩子的特别名字，总是会提到杨澜家的“吴所谓”、“吴所惧”，杨澜大笑说“那名字都是开玩笑的，哪能真能叫那名儿啊”，但这也寄托着杨澜、吴征对孩子的期望，不是大富大贵，而是内心充满勇敢和淡然。她曾经让孩子给自己评分，本以为这个不会做饭、老没正形儿的妈妈得分不会太高，结果孩子给出95分的高分，还过来拍拍杨澜的肩膀说“妈，你还行”。
在孩子面前，杨澜不端着面孔指手画脚，而是用言传身教的方式告诉孩子“你们可以的”。她带孩子去滑雪，刚开始孩子犯懒不想学，还激杨澜说“要有冒险精神，你都不去我们干吗去啊”。杨澜就站在初级道上，摔得噼里啪啦的，两个孩子站在一边幸灾乐祸，杨澜反激他们说“别光站着笑话，你们可以去滑绿道”。说到孩子，杨澜大笑的次数多了不少，她用这种共同体验的方式，赢得孩子尊重，“母亲，能跟孩子做朋友真好”。
杨澜当女人当得特别来劲，在她看来女人有很多乐趣：可以打扮自己，和闺蜜购物，难过时掉点眼泪，可以有那么多朋友一起八卦瞎扯，回家跟孩子们打打闹闹混在一块儿，“女人离幸福更近，能体会到生命不同的层面、层次。做女人真的挺好”。
BQ =《北京青年》周刊Y=杨澜
BQ：论坛促成的原因是什么？
Y：做“天下女人幸福力论坛”已经两年了，我们想从身、心、灵三个方面来探讨女性的幸福之道，以及女性的力量。今年条件比较成熟了，无论在规模还是层次上都有所提升，所以变成了一个两整天的论坛。论坛包含七个话题：“女人逆生长”、“静观己变，约会自我”、“个人成长与社会价值重建”、“创新改变健康”、“婚姻中的化危为机”、“重新认识自己”、“人人都焦虑”，还有和“美国在线”合作的女性创造力奖的颁奖典礼。将有十位在各个领域非常杰出的华人女性获奖。
BQ：之前你也参加了很多女性论坛，有什么心得吗？
Y：我觉得国内聚焦在女性身、心、灵方面的论坛比较少。我参加的一些论坛，无论是联合国的还是媒体举办的，都聚焦于政治和商界的女性。但一般女性更希望听到她们关注的话题，比如怎么实现职场的提升，她们不一定要做CEO但也希望在职业中得到快乐和成长；比如在亲密关系和亲子关系方面有很多困惑，是不是有一些新的理论和一些实践能够帮助到她们。 还有女人之间是非常需要社交的，这个论坛不仅仅是听某一些杰出女性领导人演讲而已，还能够提供一个环境让彼此结识，让论坛成为情感支持的平台。
BQ：什么是女性的幸福力呢？
Y：我觉得幸福力包含三种能力：第一是“身”的部分，自我认知，比如说女性的头脑究竟跟男人为什么不一样，我们的身体会对人生成长产生一些什么样的启示。过去我们说到男女平等好像总是要让女人干和男人一样的事情，其实我们应该正常地面对这种差异，而且欣赏这种差异，心安理得地接受自己和男人的不同，只有承认差异才有真正的平等；第二是“心”的领域，如何相处一段关系。我们的情绪起伏更多的是来自于关系，我们跟男友吵架啦，我们跟青春期的孩子不能沟通啦，我们在职场上遇到一些复杂的人事关系不知所措啦，其实就是探讨关系。我觉得处理关系的能力，不仅关系到一个人愉快的程度，也关系到她在职场上能够走多远，能够拥有一份什么样的人生；第三是“灵”的部分，就是学习的能力。我们特别想探讨女性终身的精神成长，我们的成长并不是到成年就结束了，一生的精神成长决定了我们是不是一个有趣的女人，我们是不是一个值得交往的值得爱的女人。不论我们是外出旅行去见识一个更大的世界，还是通过不断地学习，这都是在做精神和心灵的成长。
BQ：这些年你一直在关注女性幸福，那现代女性的幸福隐患是什么呢？
Y：中国女性在幸福上有很多误区，很多女性都不了解自己的身体。比如说中国的女性关于身体了解很少，我接触过一些受过高等教育的女性，她们没有例行身体检查的习惯，对亚健康不了解。在“心”的方面，女性害怕关系发生危机，其实并不是每一次危机都必须导致破裂，比如说在亲子关系里边，我们想谈的如何培养有抗挫力的孩子，而不是不断地做出自我牺牲，然后把所有的压力压在孩子身上，这样只能培养一个有负罪感的孩子，而不能培养一个快乐和有创造力的孩子。现在中国是一个转型时期，整个社会都在进行价值重建。我认为女性是价值重建的中坚力量。
BQ：既然是转型时期，那你觉得女性现在最大的困扰是什么？
Y：物质的困扰吧，我父母的年代，大家人人均等都很穷困，没有太多的攀比，也没有那么多的机会。今天的选择多了，诱惑多了，会攀比会比较，不仅跟邻居比、跟自己比、甚至跟陌生人比，不同的比较会带来不同的心理落差和压力，这些都会让我们的人生选择变形。
BQ：二十岁的女孩儿最喜欢问你什么问题？
Y：最喜欢问是干得好还是嫁得好啊（笑），我觉得二十岁最重要的是发现自己，如果这没有想好，那就一直在嫁和工作之间纠结。我们从小就是有两种观念在交替地控制我们，一种就是父母知道什么对我们最好，所以我们只要照父母的意思去办。另外一种就是这个社会对于女孩儿的一种特定的培育方式，就是要讨人喜欢。我前天采访史美伦的时候，她就说，当她从律师事务所到香港证监会做部门副主任的时候，周围都是男人，她说如果不说话就永远轮不上。这时候你要勇敢地向前一步，即使这个时候别人会说你是不是太有野心，但那又怎么样呢？我觉得你应该给自己一个机会去说出自己的主张，你不必无时不刻地讨人喜欢。
BQ：你怎么看给女性贴标签，比如女汉子啊……
Y：贴标签是他们的事儿，我们要抱着一种同情的心去看待这种现象。人的头脑仍然是非常原始的，我们需要在最短的时间给一些东西贴上标签来方便自己做判断，但实际上这个世界丰富多彩，没有那么多简单的标签可以贴的。所以不要被别人贴的标签所困扰，你去注释你自己的标签，而不是做第二个别人，就做最原创的自己。
“天下女人国际论坛”开幕在即，杨澜也愈发忙碌起来。拍摄的前几个小时，她一直在和团队开会，确认各种事宜。但出现在摄影棚的杨澜，优雅、淡定，看不出丝毫匆忙之相。
随杨澜来到摄影棚的工作人员，一水的娘子军，她给记者介绍道“这是我的化妆师，从在央视就跟着我，转眼二十多年了。我们不仅是工作关系，还是很好的朋友”。如此正式地介绍化妆师，杨澜是记者碰上的第一位。
杨澜曾经采访过美国积极心理学之父马丁·塞利格曼，在节目中他阐述这样的道理：人际关系好让人感到幸福，幸福的人充满感染力，更易于获得积极的人际关系。从女性角度，杨澜的说法更细腻，也更打动人：“我要的幸福是丰富而有价值的生命，是充满爱和温暖的情感世界”。
杨澜从小就在爱的环境中长大，父母是非常正派的人。现在她给女性传达出的一些思想，就是来源于父母的言传身教。“我们的家风第一是待人诚恳，第二女孩子要自立”，她的妈妈坚持女孩自立才可以更加自由地去爱，爸爸的指导则更宏观，“我父亲是一位大学老师，他说对于权力、金钱、名声，都不用带着崇拜的眼光去看，最重要的是你为社会带来什么样的价值，你是一个什么样的人”，所以不管是《杨澜访谈录》中的政要嘉宾，还是地震灾难中的孤儿，她都能以一种平等的心态去靠近对方。
“幸福力”是杨澜一直致力推广和研究的话题，在这次的“天下女人国际论坛”中，杨澜会做一个简短演讲，主要是关于女性的创造力和幸福力，“简单地说就是幸福力吧，因为我觉得幸福力里面包括学习的能力、创造的能力、分享的能力，这也可以统称为爱的能力”。
对于女性，杨澜给的建议是“幸福不是你有多讨人喜欢，而是你尽可能证明自己的价值”。刚入行时，杨澜和姜昆搭档主持《正大综艺》，那时她也像很多传统女性一样，纠结于面子问题，希望所有观众都喜欢自己。后来是姜昆的一句话点拨了她，“如果所有写信来的人都是夸你的，这并不是证明你做得好。相反，如果有人来批评你指责你倒是说明他们在意你”。随着杨澜的成功，关于她的各种传闻越来越多，但基本不见她急赤白脸地出来解释，其实女人并不需要讨所有人喜欢，反而做出自己后，才能赢得更真心的回应。
朋友评价我是“有点二”
知名媒体人、著名节目主持人、阳光媒体集团董事局主席、阳光文化基金会主席……杨澜身上有着各种闪耀头衔，但是褪去这些后，“女人”则是她的全部身份。
在采访中，记者偶尔会看到一些小女孩的动作出现在杨澜脸上，比如瘪瘪嘴、手指戳一下下巴。这些出现在她的身上一点都不突兀，反而会认为这是一个年轻有活力的女人。在谈到自己的减压之道时，她很调皮地说“我会每天奖励自己一块巧克力，分上午、下午和晚上吃。我觉得一块巧克力不足以长胖，所以可以犒劳一下自己”。
杨澜跟记者说，有时间真应该去她们的公司看看，所有策划会都像花果山一样有各种各样吃的东西，化妆间永远都摆着鲜花，工作就是享受一个过程，所以她也建议职场中的女性：应该把这过程变成自己开心的一件事情，而不是积累压力快爆炸了，再找一个方式把它缓解，或者学习她每天吃块巧克力也不错呀。
生活中的杨澜，爱人、孩子、朋友缺一不可，这不但不会给她带来压力，反而是享受彼此的关系。她自认朋友太多了，隔一两个月就会在家中组织一次聚餐。杨澜喜欢有主见、线条粗一点的人，通常来聚餐的朋友不是彼此都熟悉，但吃完饭后大家都成为好朋友了，“后来他们说杨澜的朋友有一个特点，其中一个人说：不就是二嘛。相对需要敏感相处的人，我喜欢爽快敞亮的那种人”。
在网上盘点明星孩子的特别名字，总是会提到杨澜家的“吴所谓”、“吴所惧”，杨澜大笑说“那名字都是开玩笑的，哪能真能叫那名儿啊”，但这也寄托着杨澜、吴征对孩子的期望，不是大富大贵，而是内心充满勇敢和淡然。她曾经让孩子给自己评分，本以为这个不会做饭、老没正形儿的妈妈得分不会太高，结果孩子给出95分的高分，还过来拍拍杨澜的肩膀说“妈，你还行”。
在孩子面前，杨澜不端着面孔指手画脚，而是用言传身教的方式告诉孩子“你们可以的”。她带孩子去滑雪，刚开始孩子犯懒不想学，还激杨澜说“要有冒险精神，你都不去我们干吗去啊”。杨澜就站在初级道上，摔得噼里啪啦的，两个孩子站在一边幸灾乐祸，杨澜反激他们说“别光站着笑话，你们可以去滑绿道”。说到孩子，杨澜大笑的次数多了不少，她用这种共同体验的方式，赢得孩子尊重，“母亲，能跟孩子做朋友真好”。
杨澜当女人当得特别来劲，在她看来女人有很多乐趣：可以打扮自己，和闺蜜购物，难过时掉点眼泪，可以有那么多朋友一起八卦瞎扯，回家跟孩子们打打闹闹混在一块儿，“女人离幸福更近，能体会到生命不同的层面、层次。做女人真的挺好”。
BQ =《北京青年》周刊Y=杨澜
BQ：论坛促成的原因是什么？
Y：做“天下女人幸福力论坛”已经两年了，我们想从身、心、灵三个方面来探讨女性的幸福之道，以及女性的力量。今年条件比较成熟了，无论在规模还是层次上都有所提升，所以变成了一个两整天的论坛。论坛包含七个话题：“女人逆生长”、“静观己变，约会自我”、“个人成长与社会价值重建”、“创新改变健康”、“婚姻中的化危为机”、“重新认识自己”、“人人都焦虑”，还有和“美国在线”合作的女性创造力奖的颁奖典礼。将有十位在各个领域非常杰出的华人女性获奖。
BQ：之前你也参加了很多女性论坛，有什么心得吗？
Y：我觉得国内聚焦在女性身、心、灵方面的论坛比较少。我参加的一些论坛，无论是联合国的还是媒体举办的，都聚焦于政治和商界的女性。但一般女性更希望听到她们关注的话题，比如怎么实现职场的提升，她们不一定要做CEO但也希望在职业中得到快乐和成长；比如在亲密关系和亲子关系方面有很多困惑，是不是有一些新的理论和一些实践能够帮助到她们。 还有女人之间是非常需要社交的，这个论坛不仅仅是听某一些杰出女性领导人演讲而已，还能够提供一个环境让彼此结识，让论坛成为情感支持的平台。
BQ：什么是女性的幸福力呢？
Y：我觉得幸福力包含三种能力：第一是“身”的部分，自我认知，比如说女性的头脑究竟跟男人为什么不一样，我们的身体会对人生成长产生一些什么样的启示。过去我们说到男女平等好像总是要让女人干和男人一样的事情，其实我们应该正常地面对这种差异，而且欣赏这种差异，心安理得地接受自己和男人的不同，只有承认差异才有真正的平等；第二是“心”的领域，如何相处一段关系。我们的情绪起伏更多的是来自于关系，我们跟男友吵架啦，我们跟青春期的孩子不能沟通啦，我们在职场上遇到一些复杂的人事关系不知所措啦，其实就是探讨关系。我觉得处理关系的能力，不仅关系到一个人愉快的程度，也关系到她在职场上能够走多远，能够拥有一份什么样的人生；第三是“灵”的部分，就是学习的能力。我们特别想探讨女性终身的精神成长，我们的成长并不是到成年就结束了，一生的精神成长决定了我们是不是一个有趣的女人，我们是不是一个值得交往的值得爱的女人。不论我们是外出旅行去见识一个更大的世界，还是通过不断地学习，这都是在做精神和心灵的成长。
BQ：这些年你一直在关注女性幸福，那现代女性的幸福隐患是什么呢？
Y：中国女性在幸福上有很多误区，很多女性都不了解自己的身体。比如说中国的女性关于身体了解很少，我接触过一些受过高等教育的女性，她们没有例行身体检查的习惯，对亚健康不了解。在“心”的方面，女性害怕关系发生危机，其实并不是每一次危机都必须导致破裂，比如说在亲子关系里边，我们想谈的如何培养有抗挫力的孩子，而不是不断地做出自我牺牲，然后把所有的压力压在孩子身上，这样只能培养一个有负罪感的孩子，而不能培养一个快乐和有创造力的孩子。现在中国是一个转型时期，整个社会都在进行价值重建。我认为女性是价值重建的中坚力量。
BQ：既然是转型时期，那你觉得女性现在最大的困扰是什么？
Y：物质的困扰吧，我父母的年代，大家人人均等都很穷困，没有太多的攀比，也没有那么多的机会。今天的选择多了，诱惑多了，会攀比会比较，不仅跟邻居比、跟自己比、甚至跟陌生人比，不同的比较会带来不同的心理落差和压力，这些都会让我们的人生选择变形。
BQ：二十岁的女孩儿最喜欢问你什么问题？
Y：最喜欢问是干得好还是嫁得好啊（笑），我觉得二十岁最重要的是发现自己，如果这没有想好，那就一直在嫁和工作之间纠结。我们从小就是有两种观念在交替地控制我们，一种就是父母知道什么对我们最好，所以我们只要照父母的意思去办。另外一种就是这个社会对于女孩儿的一种特定的培育方式，就是要讨人喜欢。我前天采访史美伦的时候，她就说，当她从律师事务所到香港证监会做部门副主任的时候，周围都是男人，她说如果不说话就永远轮不上。这时候你要勇敢地向前一步，即使这个时候别人会说你是不是太有野心，但那又怎么样呢？我觉得你应该给自己一个机会去说出自己的主张，你不必无时不刻地讨人喜欢。
BQ：你怎么看给女性贴标签，比如女汉子啊……
Y：贴标签是他们的事儿，我们要抱着一种同情的心去看待这种现象。人的头脑仍然是非常原始的，我们需要在最短的时间给一些东西贴上标签来方便自己做判断，但实际上这个世界丰富多彩，没有那么多简单的标签可以贴的。所以不要被别人贴的标签所困扰，你去注释你自己的标签，而不是做第二个别人，就做最原创的自己。