孙宁：实际上是这样的，苍鹭通过进化它的喙也就是它的嘴，实际上最大的功能是捕鱼，片子里边我们也做了一些解释和暗示，通过镜头小苍鹭长大捕鱼的时候，捕到一根小短棍子，大家可能会发现，它发现是棍子的时候不是轻轻扔掉，而是用力的甩掉。
　　假设他叼了他的孩子的时候，他也是要把他孩子甩掉，所以它不可能叼着自己的孩子。鸟类的父母也具有情感，但是它们没有救助的能力。再一个孩子妈妈踩住，妈妈踩住小苍鹭，它的巢很小，它的脚其实很大的，它要转身要在不同的方位去再给幼鸟温暖的时候，它也要转身子，转身都不小心又踩着它了。实际上对孩子来说，每次踩它的时候，它要学会保护自己，实际上这是一个过程，就像家人互相磨合相处。

但是其实我们在写这个剧本之前肯定是做了很多的准备，比如说我们至少要了解苍鹭的习性，然后要去考虑这个故事的可行性，因为毕竟鸟它不像人完全可以按照你的剧本走。

　　孙宁：对，现在应该是这样的，我其实在纠正一下，我们是先有故事才有剧本。

但是在我们在按照这个剧本来拍摄的过程中，是不是也有放弃过一些东西，可能剧本里面写的一些，然后发现最后就实现不了？

　　孙宁：是这样子的，本身这一类题材是没有剧本。为什么用了5年的时间？实际上我们在等待大自然给我们一些故事，我们是在等，为什么拍苍鹭需要耐心，它的外号叫老等，实际上我们是在5年大部分都是在等故事。 等大自然给我们一个好的编剧。

但是我看我们片头字幕其实是有编剧的，并且还不止一个人。

　　孙宁：编剧实际上就是大自然给我们故事之后，我们怎么把故事穿起来。

提到有关鸟的纪录片，我第一个想到的是雅克贝汉的《迁徙的鸟》。因为回忆一下就这么多年以来，就这种就聚焦鸟类的基本面其实不多。然后您怎么看这种现状？

　　孙宁：其实纪录片很多，但是拍鸟的很少。到底是说观众可能对这方面不感兴趣，还是说可能拍摄难度太大，或者应该说纪录片很多自然的纪录片很少，不光鸟本身，自然类的都很少。
　　实际上为什么会少？一个是投资这类题材不确定性很多，耗时时间太长，它是一个非常非常需要耐心坚持的一个过程，大自然的故事你不一定在一年内发现，也不一定能在三年内，在三年内你也不一定能发现。所以首先要热爱，要喜欢导演这个职业职业、喜欢这一类题材你才能坚持下去。

我们在创作《鹭世界》的时候，有没有参考一些其他的作品，或者是汲取一些之前一些导演的成功经验，是否进行了一些知识储备？

　　孙宁：我们学习了不同的电影，去欣赏并转化成自己的东西。但真正在拍摄中间，我们没有时间、也没有机会再去参考人家的，因为你的菜不一样。所以说我们其实是一次全新的尝试。当然在这种尝试的过程中间，我们肯定会学习到一些东西，学习到别人的东西，就像我们上学学到人家的老师教的东西一样，但是最终的创造性还是靠自己！

对于普通观众来说，苍鹭可能不是大家特别熟悉的一种鸟类。在电影中也出现了其他鸟类，比如天鹅，甚至有喜鹊。这些观众的认知度更高，在你创作的有没有考虑过这个问题？为什么最后是选择苍鹭。

　　孙宁：首先我们是拍一部自然的纪录片，没想到、也没去考虑这个鸟的知名度的问题，是个明星鸟还是个平凡的鸟。我们首先是要拍到故事，拍到我们自己满意的故事为止。至于它的影响力多大，知名度多高，我们倒是本身也没有计划，我们不是在拍商业大片，而是觉得谁合适就拍谁，我们拍苍鹭是因为它能打动我们，就去拍它，哪怕谁都不知道，我们开始并没有那么多没那么功利和没那么想太多，但是你至少是要跟拍很长一段时间才知道它的故事。

但最初有没有考虑到拍苍鹭会很困难，它绰号叫老等，特别考验人的耐心。比如想拍到它捕鱼的镜头，可能要一直蹲守四五个小时才能拍到。

　　孙宁：随便哪一种鸟都难拍，你可以去试一下，拍十几分钟都很困难。明星鸟也难。整个影片拍到苍鹭捕食的镜头很少，哪怕用了5年的时间我们也没有拍多少，我们拍到捕鱼的几乎都用上了，确实挺难的。
　　但是确实很有意思，泽一第一次捉泥鳅的时候，反复尝试了很久，最后终于成功，它当时还没经验，这确实是在我们跟拍的过程中第一次去捕食。

拍摄过程中有没有可以分享让你记忆特别深刻的，或者特别困难的？

　　孙宁：所有的拍摄都不容易，我觉得好像整个过程也没有特别幸福的感觉。因为一直在纠结，一直在等待，也一直是对体力、智力和财力的考验。这种考验一天一天的、一年一年的。
　　但是我觉得值得了，至于在回忆这个过程，我觉得这些记忆都会慢慢的清晰起来，慢慢的它会伴随着我这种记忆，我觉得是值得的记忆，不管是好的、坏的、苦的、乐的，我觉得都挺好的，我自己挺喜欢的这种感受。

就在这个过程中有没有接受过来自投资方的压力。

　　孙宁：因为我们的拍摄年复一年，其实大家投了钱，可能还是想说你这片子赶紧出来，然后我们上院线也好，或者卖版权也好，然后能把资金收回来，但是我们一拖就是五六年的时间，其实是好事也是坏事。
　　好事是时间长，钱是一点点的投的，哈哈，所以制片人出品方也没想到，如果你一次要很多钱，他也不给我们，拍摄周期长，投资款一点一点来，感觉没那么困难；坏事是随着拍摄时间、投资的增加，我们的压力越来越大，知道不管怎么样都一定要把片子完成。

你本身也是摄影师，但是这个片子肯定不是一个摄影师来完成的，就我们一共有多少个摄影师，然后有没有计算过我们一共拍了多少素材？

　　孙宁：我们统计过，大概4K素材和高清素材有60多个T，但是总的素材肯定会比这多，因为我们还有一年拍的标清素材也不太能用的，加上镜头也不太好，有些都没有统计，反正应该是一个庞大的数字。
　　摄影师方面，前前后后参与的应该有十几个人，可能第1年拍的跟的摄影师，然后到后面就去忙别的事了，大部分是走了就不再来了，有可能两周跟了两周，有时坚持不下来就辞职，就不再不再跟这个团队了。

我看到我们片子里面应该用的不是同一款摄影机拍摄的，因为画质不太一样。

　　孙宁：对，我们使用了不同的这种器材来拍的。我们不可能用五台同样的摄影机，我们主要用了三款摄影机，索尼FS7、索尼F55，以及佳能的EDX-2，用EDX-2的原因是它很轻便，在那野外在悬崖上，摄影师带着它移动速度快，换镜头也快，另外两台大机子就不太方便，我们移动起来还得有个助手在那悬崖上非常辛苦，所以天气特别好的时候我们拍摄一些环境、大场景就用F55，大部分时间我们以FS7为主。

当初选摄影机的时候有没有做过测试？是怎么选择这三款的？其实现在可选择的挺多的，比如RED、BMD等品牌也都有比较轻便的机型，佳能也有C500等电影机。

　　孙宁：RED我们也想要，但太贵了。就连用的长焦镜头我们都想了一年，好的长焦镜头太贵，没有办法只能用增倍镜。为什么电影中有的画面质量不好，我们都装两倍的镜头，我们600的镜头里边再装个两倍，增倍镜两倍的那话，像素直接减了一半多，说起来都是很心酸的事情。
　　我们摄制组曾经想这个片子如果票房大卖了，我们干什么，先买一个长焦镜头再买个RED，如果票房很好了，我们就买个艾丽莎，好摄影机、好镜头我们不是不想用，是真的买不起。

谈一下电影的故事性吧，《鹭世界》应该是纪录片范畴里故事性比较强的。

　　孙宁：对，我们这一步故事性很强，你随便找20部纪录片，比《鹭世界》故事精彩的真的不多。当然，故事性强肯定少不了艺术加工，但不管怎么样，还是要拍到能符合故事的画面吧？拍人物纪录片的故事性都是可遇不可求的，自然类更是这样，鸟类你只有拍到了，才能去构造故事，也就是重塑故事。
　　但《鹭世界》很难重塑故事，因为观众认识泽一，如果用多只鸟的素材拼凑，一旦被观众看出来就会破坏故事的完整性，所以我们很少去用。
　　其实我们没必要去纠结从头到尾是不是同一只苍鹭，就只要观众没看出来就证明我们是没问题的。比如说你说哪个地方不舒服，才证明它是有问题的。

我们是真的给电影做了全景声吗？

　　孙宁：是的，我们做了全景声。首先，我们想做一部精品的纪录片，所以我们在画面、声音、音乐上，我们尽量做到在我们能力允许的范围最好的，所以才选择了全景声，全景声是目前最先进的声音处理方式。
　　就像我刚才在和观众互动时说的，我们做一首歌，花多少钱，想怎么办法，我们的目的就达到最好。实际上到最后都豁出去了，没管成本。