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韩瑞玲用一套汉代风格的茶具泡普洱。圆润的瓷碗，一柄长长的茶勺。她慢慢用茶勺沿着茶碗内缘在水面刮圈，让茶水顺着茶勺的小孔流进勺子，两三圈之后半勺茶满了，便分倒到前面的茶杯。她也抿了一口，“我没有试过用这个器皿泡普洱，还是很好喝的嘛。”
韩瑞玲一边泡茶一边说。她的茶室“撒拉亭”，位于广州金贵的CBD中心，多少闹中取静。在傣语里，“撒拉”是“水”的意思。
很多人想开一家吸引年轻人的茶馆，但是只有胆大、爱旅游的编辑韩瑞玲做到了。去年她已经有了两个茶空间、十个专卖店，在残酷的市场里幸存下来，她成为很多人研究的对象。但是从投资学的角度上，韩瑞玲并不认为自己成功，“我拿这个钱去投资别的生意一定比我做茶挣得快。”
韩瑞玲四年前开茶馆纯粹是为了“好玩”。之前她第一次认真喝茶，结果醉成一个大字在沙发上躺了三个小时。这次体验让她知道茶的厉害，而真正让她走上茶路，源于云南的一次旅游。
在普洱暴跌之后的2008年，她去了云南，无意中找到普洱茶手工技艺的非遗继承人做向导，领着她把五六座茶山都走个遍。云南茶马古道上有很多撒拉亭给过路人休息。亭子里有一坛水，“荒郊野岭的，我不敢喝，向导敢喝，他说当地的人是有信仰的，这些水就是为了传达一份自己的善意。我问这个水他们会换的吗？他说从来都没有想过这个问题，既然有人建了这个亭就一定会换这坛水。”
很多人走着走着人性最本初最美的东西不见了走丢了，这个故事影响她的价值观。回来后，她在广州创办撒拉亭，想要传递这种对善良和美好表达的东方生活气质。从2008年的心动到2011年正式开业，她用了两年时间走遍了中国绝大多数的茶山。为了普洱茶，她还特地跑到华南农业大学跟陈文品老师学了一个学期。
她办茶馆的逻辑一开始就和传统茶人不一样。学设计出身的韩瑞玲不能接受她认为不美的东西，于是她带自己的团队包办店里所有的设计，还专门去景德镇开模烧制茶具。除了提供给人喝茶的茶馆，她也把设计的茶叶茶具卖出去。
撒拉亭的粉丝每隔三天一定来店里报到。有写字楼白领来这里谈工作，也有谈情说爱的，还有好几对情侣到这里求婚。“每个中国人的基因里都有茶的世界，只不过需要一个途径去点燃它。对的气场跟感觉是很重要的。”从开业之初，每天来来往往的客人自然而然形成了一个年轻人的茶友会，老粉再带新粉进来。撒拉亭每两周举办小规模的茶友沙龙，依次用十款不同的茶作为主题，邀请专业的茶艺师讲课。
来这里的年轻人既喜欢撒拉亭的茶也喜欢它的空间。“我以茶馆的角度出发，我的茶选择多，我们要求的就是好喝。好喝就行。”
对传统茶文化，韩瑞玲有自己的理解。
两者最大的区别在于对待生活的态度，“中国茶最美的魅力不是让人消极避世，”韩瑞玲不反对传统茶人喝茶时表现出闲云野鹤的态度，“但是绝大多数人都不是闲云野鹤，都是像我们这样上有老下有小背负着责任和自己的爱好，这才是正常的人。”韩瑞玲不认为喝茶能够喝出“和敬清寂”，“和朋友在喝茶过程中想出一个新的想法来，把这顿茶喝赚了，才是中国人喝茶的真实状态。”
有些茶会禁止在茶席上谈论股票、谈论不愉快的事情，但韩瑞玲不这么理解，真正会喝茶的人通常是一边聊天一边喝茶的人。“我就是撒拉亭那一罐水，喝完之后你该炒股炒股，该干吗干吗。”
她看不惯“老男人玩茶”，比如在船木茶桌上喝茶，用近几年流行起来的古朴风格的柴烧茶具，她受不了。
“你觉得美吗？反正我觉得不美。”
传递东方生活气质
南都周刊：什么时候喜欢喝茶？
韩瑞玲：三十岁以后，大概是生完孩子以后。
南都周刊：最开始是喝什么茶？
韩瑞玲：我第一次喝茶还是蛮搞笑的，在朋友的公司里面，铁观音、普洱、碧螺春，三种茶同时喝，我就醉倒了，一个大字躺下去。
南都周刊：从此很喜欢喝茶？
韩瑞玲：没有，从此很讨厌喝茶。后来是因为2008年去了云南茶山采茶，无意中引路的人刚好是云南普洱茶手工技艺非遗继承人，运气比较好，没有走弯路，知道好和不好是什么样子。
南都周刊：当时你想过要做茶吗？
韩瑞玲：有冲动，但没想过要做茶。一般人认为茶是高大上有文化高雅的，提升人的档次。其实撒拉亭来说，我们想要传递的是我们要的东西，更多是东方的生活气质。
南都周刊：为什么有这么多年轻人来？
韩瑞玲：我们从一开店的时候一直都有聚会，我们没有太刻意，自然而然形成了一个年轻人的茶友会，就是喜欢来这里，老粉带新粉。
南都周刊：为什么坚信会有年轻人来喝茶？这里的价格不便宜，和传统茶馆比完全是新的事物。
韩瑞玲：每个中国人的基因有茶的世界，只不过需要一个channel去点燃它，那个气场跟那个感觉对是很重要的。我也从来没有想过我会碰这玩意。
南都周刊：开始的时候没人敢进吧？环境挺漂亮的，收钱很贵吧？
韩瑞玲：好好玩的，我们也不知道这个地方适合谈恋爱，没有想过会有情侣进来，经常有人求婚什么的，年轻人，我们已经遇到好几单。而且我们这里很奇葩，有一天来的全是女的，有一天全是男的，好好玩的。喜欢撒拉亭的人很有意思，有喜欢到入骨，我们遇到过最古老的粉丝，隔三天来报个到，三天内必来。
南都周刊：那么多茶叶店，别人为什么要到你这里来买？
韩瑞玲：大家做法不一样，我的特点是我的茶选择多，我是以茶馆的角度出发的，一般做茶是以产地，比如做普洱就单做普洱，实际上人总不能天天喝普洱。我们的东西是注重设计。自己的茶具基本都是自己设计的。
南都周刊：这方面很多人都想得到，做出来能够成功的就不多了。
韩瑞玲：我是读设计出来的好吗？我大学的时候就知道怎么做陶瓷了。电烧柴烧我都有，就是没有原始人那种，不美，丑。如果这个东西不美，我真的会一脚把它踹死，美是有准则的，不能乱来的。古朴也有古朴的美，但是它已经古朴到不美了。 中国整个茶叶界就是
皇帝的新装
南都周刊：你觉得传统茶人是怎么样的？问题在什么地方？
韩瑞玲：他们也挺成功的，但是他们走的道路和我想走的道路不一样，我也从来没有想过走他们的道路。世界上每个人都是不一样的，我从来不会去诋毁传统茶人，因为他们有他们的逻辑，我有我的一套逻辑。
南都周刊：你强调的是形式上的东西。
韩瑞玲：形式跟内容是相辅相成的，他们认为茶人是要穿粗麻布的，我是一个时髦的人，我受不了。最重要的是大家对生活的态度不一样，我认为传统茶人对茶的态度是要表现出很闲云野鹤的状态。
南都周刊：有问题吗？
韩瑞玲：我从来不否认他们的态度，但我很清楚自己不是那样的人，绝大多数人都不是闲云野鹤，都是上有老下有小背负着责任和自己的爱好。我觉得中国茶最美的魅力不是让你去逃避，生活这种东西就是先苦后甜，茶也是一样的。我对东方生活的理解从来不是消极的，而是很积极很入世的生活态度。
南都周刊：怎么在喝茶中面对烦恼呢？
韩瑞玲：你觉得我们现在喝茶在闲云野鹤吗？
南都周刊：有一点。
韩瑞玲：没觉得我们两个喝茶喝得很开心吗？
南都周刊：开心，和闲云野鹤式的聊天也没有本质的差别吧。
韩瑞玲：差别可大了，至少现在跟我聊有用的东西，你不觉得他们在茶馆里面聊的东西很不靠谱吗？经常聊古玩啊，大师啊。
南都周刊：但是传统茶会是有道理的，比如说禁止谈股票，禁止谈不开心的事情。
韩瑞玲：干吗禁止谈股票……
南都周刊：谈股票会妨碍你品茶。
韩瑞玲：才不是呢，你会因为你和老婆柴米油盐的冲突就不和她过日子了吗？想象的生活跟实际生活是两回事，我就是撒拉亭那一罐水，你该炒股炒股该干吗干吗。真正会喝茶的人通常是一边聊天一边喝茶的人，真不会喝茶的是蒙起眼睛的人。
南都周刊：撒拉亭倡导的生活态度是怎样的？
韩瑞玲：东方人的价值观和西方人是截然不同的，西方人的思维里面非A即B ，但是东方人的思维里面，出世是为了更好地入世，这是西方人无法理解的。茶的价值观体现在东方人的价值观里韧性的美学。要是拿自己的短跟别人的长比，你就死翘翘了。
南都周刊：你对传统茶道的看法是怎样的？
韩瑞玲：我一直觉得很扯淡，“和、敬、静、寂”，我说有几个中国人是真的喝出了这一套玩意？你从福建喝到潮州，从潮州喝到四川都没有喝出这四个字来。绝大多数人是一起谈古论今，聊出个什么新的想法来，今天这个茶喝赚了很开心。这才是中国人喝茶的真实状态。
中国整个茶叶界就是皇帝的新装，所有人都说皇帝的新装很漂亮，但是没有敢说真话的孩子，因为说假话的实在太多了，真话都不敢说，怎么能振兴！
南都周刊：所以你的经营方式是真实。
韩瑞玲：真实就好了，不要装。
我们的办法是小刀割大树
南都周刊：中国茶行业现在最需要做的是什么？
韩瑞玲：中国茶需要做的是接地气，但是接地气有很多种接法，他们把茶做成金融工具，中国人非常好赌，对金钱反应能力很快的，其实也无可厚非。像某茶企（编辑省略），就是一堆有钱男人的玩具嘛，跟我们小时候男孩玩公仔纸是一样的，只要找对他要的人群就好。但是你拍着公仔纸，又想做时尚的东西，很显然是两个套路了。
南都周刊：如何看2015年的行情？
韩瑞玲：我觉得是黎明前的黑暗，但是黑暗期有多长不知道，从钱的角度来说，我拿这个钱去投资别的生意一定比做茶挣得快，我只是因为好玩我就做了，所以没有觉得我多成功。如果从投资学的角度，我就是不成功的。
南都周刊：撒拉亭的茶不强调山头，为什么？
韩瑞玲：玩普洱有很多种玩法，到冰岛包一棵古树也好玩，但是我知道这种玩法适合玩家。撒拉亭一直以来对茶的理念的界定就是消费品，我们从来没有顾虑过我们的消费者特意去收藏茶。也有民间的传统我们也是尊重的，白茶在当地有自古以来的属性，五年的白茶就是药，消炎降温的。作为茶，我们鼓励的是消费品，只有用来喝的时候中国茶才能振兴。没有人藏咖啡，也没有人炒老咖啡。撒拉亭的理念，茶是消费品，我们没有鼓励藏茶。
南都周刊：也不强调古树纯料。
韩瑞玲：山顶老树跟人工培植的区别，这是撒拉亭承认的，两个味道确实区别很大。但拼配茶不一定就不好，很多时候能够弥补这个短板，对于你的口感没有坏处，我们要求的就是好喝。我们是拼配的就告诉你是拼配的，好喝就行。我们吸引更多的是实际喝的人，我们的办法是小刀割大树。
韩瑞玲一边泡茶一边说。她的茶室“撒拉亭”，位于广州金贵的CBD中心，多少闹中取静。在傣语里，“撒拉”是“水”的意思。
很多人想开一家吸引年轻人的茶馆，但是只有胆大、爱旅游的编辑韩瑞玲做到了。去年她已经有了两个茶空间、十个专卖店，在残酷的市场里幸存下来，她成为很多人研究的对象。但是从投资学的角度上，韩瑞玲并不认为自己成功，“我拿这个钱去投资别的生意一定比我做茶挣得快。”
韩瑞玲四年前开茶馆纯粹是为了“好玩”。之前她第一次认真喝茶，结果醉成一个大字在沙发上躺了三个小时。这次体验让她知道茶的厉害，而真正让她走上茶路，源于云南的一次旅游。
在普洱暴跌之后的2008年，她去了云南，无意中找到普洱茶手工技艺的非遗继承人做向导，领着她把五六座茶山都走个遍。云南茶马古道上有很多撒拉亭给过路人休息。亭子里有一坛水，“荒郊野岭的，我不敢喝，向导敢喝，他说当地的人是有信仰的，这些水就是为了传达一份自己的善意。我问这个水他们会换的吗？他说从来都没有想过这个问题，既然有人建了这个亭就一定会换这坛水。”
很多人走着走着人性最本初最美的东西不见了走丢了，这个故事影响她的价值观。回来后，她在广州创办撒拉亭，想要传递这种对善良和美好表达的东方生活气质。从2008年的心动到2011年正式开业，她用了两年时间走遍了中国绝大多数的茶山。为了普洱茶，她还特地跑到华南农业大学跟陈文品老师学了一个学期。
她办茶馆的逻辑一开始就和传统茶人不一样。学设计出身的韩瑞玲不能接受她认为不美的东西，于是她带自己的团队包办店里所有的设计，还专门去景德镇开模烧制茶具。除了提供给人喝茶的茶馆，她也把设计的茶叶茶具卖出去。
撒拉亭的粉丝每隔三天一定来店里报到。有写字楼白领来这里谈工作，也有谈情说爱的，还有好几对情侣到这里求婚。“每个中国人的基因里都有茶的世界，只不过需要一个途径去点燃它。对的气场跟感觉是很重要的。”从开业之初，每天来来往往的客人自然而然形成了一个年轻人的茶友会，老粉再带新粉进来。撒拉亭每两周举办小规模的茶友沙龙，依次用十款不同的茶作为主题，邀请专业的茶艺师讲课。
来这里的年轻人既喜欢撒拉亭的茶也喜欢它的空间。“我以茶馆的角度出发，我的茶选择多，我们要求的就是好喝。好喝就行。”
对传统茶文化，韩瑞玲有自己的理解。
两者最大的区别在于对待生活的态度，“中国茶最美的魅力不是让人消极避世，”韩瑞玲不反对传统茶人喝茶时表现出闲云野鹤的态度，“但是绝大多数人都不是闲云野鹤，都是像我们这样上有老下有小背负着责任和自己的爱好，这才是正常的人。”韩瑞玲不认为喝茶能够喝出“和敬清寂”，“和朋友在喝茶过程中想出一个新的想法来，把这顿茶喝赚了，才是中国人喝茶的真实状态。”
有些茶会禁止在茶席上谈论股票、谈论不愉快的事情，但韩瑞玲不这么理解，真正会喝茶的人通常是一边聊天一边喝茶的人。“我就是撒拉亭那一罐水，喝完之后你该炒股炒股，该干吗干吗。”
她看不惯“老男人玩茶”，比如在船木茶桌上喝茶，用近几年流行起来的古朴风格的柴烧茶具，她受不了。
“你觉得美吗？反正我觉得不美。”
传递东方生活气质
南都周刊：什么时候喜欢喝茶？
韩瑞玲：三十岁以后，大概是生完孩子以后。
南都周刊：最开始是喝什么茶？
韩瑞玲：我第一次喝茶还是蛮搞笑的，在朋友的公司里面，铁观音、普洱、碧螺春，三种茶同时喝，我就醉倒了，一个大字躺下去。
南都周刊：从此很喜欢喝茶？
韩瑞玲：没有，从此很讨厌喝茶。后来是因为2008年去了云南茶山采茶，无意中引路的人刚好是云南普洱茶手工技艺非遗继承人，运气比较好，没有走弯路，知道好和不好是什么样子。
南都周刊：当时你想过要做茶吗？
韩瑞玲：有冲动，但没想过要做茶。一般人认为茶是高大上有文化高雅的，提升人的档次。其实撒拉亭来说，我们想要传递的是我们要的东西，更多是东方的生活气质。
南都周刊：为什么有这么多年轻人来？
韩瑞玲：我们从一开店的时候一直都有聚会，我们没有太刻意，自然而然形成了一个年轻人的茶友会，就是喜欢来这里，老粉带新粉。
南都周刊：为什么坚信会有年轻人来喝茶？这里的价格不便宜，和传统茶馆比完全是新的事物。
韩瑞玲：每个中国人的基因有茶的世界，只不过需要一个channel去点燃它，那个气场跟那个感觉对是很重要的。我也从来没有想过我会碰这玩意。
南都周刊：开始的时候没人敢进吧？环境挺漂亮的，收钱很贵吧？
韩瑞玲：好好玩的，我们也不知道这个地方适合谈恋爱，没有想过会有情侣进来，经常有人求婚什么的，年轻人，我们已经遇到好几单。而且我们这里很奇葩，有一天来的全是女的，有一天全是男的，好好玩的。喜欢撒拉亭的人很有意思，有喜欢到入骨，我们遇到过最古老的粉丝，隔三天来报个到，三天内必来。
南都周刊：那么多茶叶店，别人为什么要到你这里来买？
韩瑞玲：大家做法不一样，我的特点是我的茶选择多，我是以茶馆的角度出发的，一般做茶是以产地，比如做普洱就单做普洱，实际上人总不能天天喝普洱。我们的东西是注重设计。自己的茶具基本都是自己设计的。
南都周刊：这方面很多人都想得到，做出来能够成功的就不多了。
韩瑞玲：我是读设计出来的好吗？我大学的时候就知道怎么做陶瓷了。电烧柴烧我都有，就是没有原始人那种，不美，丑。如果这个东西不美，我真的会一脚把它踹死，美是有准则的，不能乱来的。古朴也有古朴的美，但是它已经古朴到不美了。 中国整个茶叶界就是
皇帝的新装
南都周刊：你觉得传统茶人是怎么样的？问题在什么地方？
韩瑞玲：他们也挺成功的，但是他们走的道路和我想走的道路不一样，我也从来没有想过走他们的道路。世界上每个人都是不一样的，我从来不会去诋毁传统茶人，因为他们有他们的逻辑，我有我的一套逻辑。
南都周刊：你强调的是形式上的东西。
韩瑞玲：形式跟内容是相辅相成的，他们认为茶人是要穿粗麻布的，我是一个时髦的人，我受不了。最重要的是大家对生活的态度不一样，我认为传统茶人对茶的态度是要表现出很闲云野鹤的状态。
南都周刊：有问题吗？
韩瑞玲：我从来不否认他们的态度，但我很清楚自己不是那样的人，绝大多数人都不是闲云野鹤，都是上有老下有小背负着责任和自己的爱好。我觉得中国茶最美的魅力不是让你去逃避，生活这种东西就是先苦后甜，茶也是一样的。我对东方生活的理解从来不是消极的，而是很积极很入世的生活态度。
南都周刊：怎么在喝茶中面对烦恼呢？
韩瑞玲：你觉得我们现在喝茶在闲云野鹤吗？
南都周刊：有一点。
韩瑞玲：没觉得我们两个喝茶喝得很开心吗？
南都周刊：开心，和闲云野鹤式的聊天也没有本质的差别吧。
韩瑞玲：差别可大了，至少现在跟我聊有用的东西，你不觉得他们在茶馆里面聊的东西很不靠谱吗？经常聊古玩啊，大师啊。
南都周刊：但是传统茶会是有道理的，比如说禁止谈股票，禁止谈不开心的事情。
韩瑞玲：干吗禁止谈股票……
南都周刊：谈股票会妨碍你品茶。
韩瑞玲：才不是呢，你会因为你和老婆柴米油盐的冲突就不和她过日子了吗？想象的生活跟实际生活是两回事，我就是撒拉亭那一罐水，你该炒股炒股该干吗干吗。真正会喝茶的人通常是一边聊天一边喝茶的人，真不会喝茶的是蒙起眼睛的人。
南都周刊：撒拉亭倡导的生活态度是怎样的？
韩瑞玲：东方人的价值观和西方人是截然不同的，西方人的思维里面非A即B ，但是东方人的思维里面，出世是为了更好地入世，这是西方人无法理解的。茶的价值观体现在东方人的价值观里韧性的美学。要是拿自己的短跟别人的长比，你就死翘翘了。
南都周刊：你对传统茶道的看法是怎样的？
韩瑞玲：我一直觉得很扯淡，“和、敬、静、寂”，我说有几个中国人是真的喝出了这一套玩意？你从福建喝到潮州，从潮州喝到四川都没有喝出这四个字来。绝大多数人是一起谈古论今，聊出个什么新的想法来，今天这个茶喝赚了很开心。这才是中国人喝茶的真实状态。
中国整个茶叶界就是皇帝的新装，所有人都说皇帝的新装很漂亮，但是没有敢说真话的孩子，因为说假话的实在太多了，真话都不敢说，怎么能振兴！
南都周刊：所以你的经营方式是真实。
韩瑞玲：真实就好了，不要装。
我们的办法是小刀割大树
南都周刊：中国茶行业现在最需要做的是什么？
韩瑞玲：中国茶需要做的是接地气，但是接地气有很多种接法，他们把茶做成金融工具，中国人非常好赌，对金钱反应能力很快的，其实也无可厚非。像某茶企（编辑省略），就是一堆有钱男人的玩具嘛，跟我们小时候男孩玩公仔纸是一样的，只要找对他要的人群就好。但是你拍着公仔纸，又想做时尚的东西，很显然是两个套路了。
南都周刊：如何看2015年的行情？
韩瑞玲：我觉得是黎明前的黑暗，但是黑暗期有多长不知道，从钱的角度来说，我拿这个钱去投资别的生意一定比做茶挣得快，我只是因为好玩我就做了，所以没有觉得我多成功。如果从投资学的角度，我就是不成功的。
南都周刊：撒拉亭的茶不强调山头，为什么？
韩瑞玲：玩普洱有很多种玩法，到冰岛包一棵古树也好玩，但是我知道这种玩法适合玩家。撒拉亭一直以来对茶的理念的界定就是消费品，我们从来没有顾虑过我们的消费者特意去收藏茶。也有民间的传统我们也是尊重的，白茶在当地有自古以来的属性，五年的白茶就是药，消炎降温的。作为茶，我们鼓励的是消费品，只有用来喝的时候中国茶才能振兴。没有人藏咖啡，也没有人炒老咖啡。撒拉亭的理念，茶是消费品，我们没有鼓励藏茶。
南都周刊：也不强调古树纯料。
韩瑞玲：山顶老树跟人工培植的区别，这是撒拉亭承认的，两个味道确实区别很大。但拼配茶不一定就不好，很多时候能够弥补这个短板，对于你的口感没有坏处，我们要求的就是好喝。我们是拼配的就告诉你是拼配的，好喝就行。我们吸引更多的是实际喝的人，我们的办法是小刀割大树。