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破解考古“未知数”
12月15日,中国社会科学院考古研究所原所长、中国社会科学院学部委员刘庆柱做客《科技生活》周刊访谈节目,与主持人、记者畅谈考古、文化等话题。
从小喜爱哲学、社会科学和人文科学的刘庆柱,没有选择当时“热门”的理工科专业,而是选择了有些“生僻”的历史、考古专业。他表示,考古的未知数特别多,可以尽情翱翔和发挥在这个领域里,通过实物去接触历史。
对于时下流行的小说《盗墓笔记》、《鬼吹灯》,刘庆柱表示自己也有所关注,但他说那些情节均为虚构,和考古工作相去甚远,但他还是肯定地表示小说本身不错,作者非常有想象力。
他举例介绍说,考古人员如何确认元代的北京城呢?首先,无论哪个朝代人们都要盖房子,那时候的材料跟现在肯定是不一样的。考古人员用清代的材料跟元代的对比,就能确认是元代留下来的。而秦始皇的祖先公元前350年在那里建的,就找这个期间秦代150年间的,有没有这个时期的建筑材料。如果有这个时期的建筑材料就证明在这里盖房子了,房子塌了谁也不会把那些瓦片收到家里去。所以这就找到线索了,顺藤摸瓜就跟检察院办案子差不多,一点一点地查。
说到大家关心的曹操墓,刘庆柱表示考古上面作假很容易被揭穿,因为现代很多技术手段对年代的鉴定已经非常准确了,而且还要讲究“证据链”。此外,关于人们热衷谈论的秦始皇陵挖掘工作,刘庆柱也肯定地表示了自己的意见——暂时不能开挖。
他表示,现在科学技术先进了,但这个先进是相对的,相对于北京在1956年挖定陵是先进了,但先进到什么程度,能不能有效保护所有的文物还是未知的。而且现在的陵墓处于一个恒温恒湿的环境,变化很小,没有必要贸然去挖,当技术完全成熟了再考察也不迟。
而且他十分反对靠挖古墓发展经济,认为我们对历史应该有敬畏之心。
另外,就网友提出的关于帝王墓是否有机关、诅咒的问题,刘庆柱表示那些都只是传说,至少他还没有遇到过。但是他也表示,为了防止坟墓被盗,的确有一些预防的措施。比如说陵墓上面先搁一层土,如果能挖动再在上面放一层沙子,因为沙子挖不动,这就是“积沙、积石、积炭”的防盗办法。
说到考古发掘过程中最有乐趣的事情时,刘庆柱表示其实考古和现实联系挺紧密的。比如说参观故宫,故宫是中华民族的重要文化遗产集大成,那又是如何体现的,就跟人一样,有遗传基因,也有变异基因,为什么有东宫、有西宫,为什么有太庙和社稷。
在最后,刘庆柱谈到了“什么叫科学”的问题,他表示科学就是相对的,如果没有未知的领域也就不需要什么科学了,他坦言自己知道的确实很有限,任何人都需要不断学习,只有这样才能发现真相。
12月15日,中国社会科学院考古研究所原所长、中国社会科学院学部委员刘庆柱做客《科技生活》周刊访谈节目,与主持人、记者畅谈考古、文化等话题。
从小喜爱哲学、社会科学和人文科学的刘庆柱,没有选择当时“热门”的理工科专业,而是选择了有些“生僻”的历史、考古专业。他表示,考古的未知数特别多,可以尽情翱翔和发挥在这个领域里,通过实物去接触历史。
对于时下流行的小说《盗墓笔记》、《鬼吹灯》,刘庆柱表示自己也有所关注,但他说那些情节均为虚构,和考古工作相去甚远,但他还是肯定地表示小说本身不错,作者非常有想象力。
他举例介绍说,考古人员如何确认元代的北京城呢?首先,无论哪个朝代人们都要盖房子,那时候的材料跟现在肯定是不一样的。考古人员用清代的材料跟元代的对比,就能确认是元代留下来的。而秦始皇的祖先公元前350年在那里建的,就找这个期间秦代150年间的,有没有这个时期的建筑材料。如果有这个时期的建筑材料就证明在这里盖房子了,房子塌了谁也不会把那些瓦片收到家里去。所以这就找到线索了,顺藤摸瓜就跟检察院办案子差不多,一点一点地查。
说到大家关心的曹操墓,刘庆柱表示考古上面作假很容易被揭穿,因为现代很多技术手段对年代的鉴定已经非常准确了,而且还要讲究“证据链”。此外,关于人们热衷谈论的秦始皇陵挖掘工作,刘庆柱也肯定地表示了自己的意见——暂时不能开挖。
他表示,现在科学技术先进了,但这个先进是相对的,相对于北京在1956年挖定陵是先进了,但先进到什么程度,能不能有效保护所有的文物还是未知的。而且现在的陵墓处于一个恒温恒湿的环境,变化很小,没有必要贸然去挖,当技术完全成熟了再考察也不迟。
而且他十分反对靠挖古墓发展经济,认为我们对历史应该有敬畏之心。
另外,就网友提出的关于帝王墓是否有机关、诅咒的问题,刘庆柱表示那些都只是传说,至少他还没有遇到过。但是他也表示,为了防止坟墓被盗,的确有一些预防的措施。比如说陵墓上面先搁一层土,如果能挖动再在上面放一层沙子,因为沙子挖不动,这就是“积沙、积石、积炭”的防盗办法。
说到考古发掘过程中最有乐趣的事情时,刘庆柱表示其实考古和现实联系挺紧密的。比如说参观故宫,故宫是中华民族的重要文化遗产集大成,那又是如何体现的,就跟人一样,有遗传基因,也有变异基因,为什么有东宫、有西宫,为什么有太庙和社稷。
在最后,刘庆柱谈到了“什么叫科学”的问题,他表示科学就是相对的,如果没有未知的领域也就不需要什么科学了,他坦言自己知道的确实很有限,任何人都需要不断学习,只有这样才能发现真相。