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全球3D设计、3D数字样机和产品全生命周期管理（PLM）解决方案、3D体验解决方案领导者达索系统在北京中国大饭店举行2019达索系统3D体验高峰论坛。来自国内外知名企业高管、行业领袖、政府领导及新闻媒体等近1200人出席了此次论坛。达索系统董事会副主席兼首席执行官Bernard CHARLES先生围绕全球工业复兴的话题进行了精彩发言。来自汽车与交通运输、航空航天与国防、工业设备、高科技、船舶与海洋工程等行业的嘉宾们，就当前在“智能+”和“一带一路”的大战略背景下，企业应具有的创新思维和业务模式进行了深入探讨与分享。
“未来的颠覆者不是拥有最先进自动化生产系统的企业，而是致力于用知识和专业技术来开发和培养未来人才的企业，因为只有传承与创新才能够持续解决我们星球上的各种挑战。”达索系统董事会副主席兼首席执行官Bernard Charles先生如是说。当前，工业复兴的风暴正在席卷全球，发明创造、学习、生产和贸易都出现新的虚拟和现实方式。工业界正面临着一场剧变，它绝非是再工业化而是真正的重生。Bernardcharles先生还表示：“全球工业复兴的关键在于体验，不仅仅是数字化和自动化，在线平台改变了很多服务业，工业世界的变革大幕也已开启。面对转型，需要重新思考体验时代下的业务和产业模式，通过虚实结合的方式，创造、生产和交换可持续性的体验。”
3D体验平台是工业复兴的变革和推动力量，它对工业的价值远不止于数字化。例如，3D体验平台可集成BIM环境提供一种高度协作的方法，为建造领域带来一次革命。为推进BIM技术在中国的标准化，就在今日，达索系统与中国电子技术标准研究院签署了战略合作协议，双方将与工信部、法国标准化协会共同推进BIM软件技术标准的国际化。当前BIM+GIS深度融合，在规划、住建、交通、智慧城市等领域也取得了突破性的应用。达索系统与中国GIS软件领军企业超图软件成功合作的第一例一香港智慧城市项目，获得业内人士的高度好评。此次高峰论坛期间，双方将进一步签署战略合作，将共同开展全球范围内的合作，推动城市地区以及建筑、工程与施工行业的数字化转型。
达索系统大中华区总裁张鹰先生表示：“中国制造业的数字转型正向着平台化、行业化、模型化、仿真化、体验化、智能化、云化等趋势发展。我们的三维业务体验平台和解决方案不仅是客户幕后创新的推手，也是工业复兴之路的加速器。我们愿与制造业同仁一起，在“智能+”和“一带一路”的国策下，提升高端制造的产能，提高中国工业的能力，早日实现中国制造的全球化。”
据悉，本届论坛上，空中客车、上汽大通、超图软件、广汽研究院等企业作为工业复兴的最佳实践案例在大会做了精彩发言。在主会场外，还设置了汽车与交通运输、航空航天与国防、工业设备、高科技、船舶与海洋工程、建筑城市与地域开发、能源与材料、专业渠道3D体验等8个分论坛，来宾们就当前各行业的市场需求与挑战做了深入交流，对于各行业数字化转型的方法论也进行了案例分享。此外，在3D体验互动区，除传统行业的解决方案外，今年还新增了关爱地球的体验、超图软件赋能全空间的三维GIS应用以及可量身定制的3DS OUTSCALE云服务。
Q：去年年底，达索系统同上汽大通做了一个研发的在线平台，能否介绍一下项目进展情况及阶段性成果。
付军利：我们是去年的12月18号做了合作框架的签约，目前先处在项目的初期。达索系统的平台有两部分，一部分是基于云的，一部分是可以基于本地化部署的，在这个期间，我们已经基于达索系统的本地化3D实践平台，做了一些运营推广活动，目前我们相应的活动已经吸引了上千人体验了我们这个平台，然后做了一些相应的设计工作，都是我们原先设想的一些基于三维的工作。
Q：目前达索系统在汽车行业应用的最新趋势是什么？
O LIVIER SAPPIN：对于达索系统，我们的汽车与交通运输行业是非常重要的，也是我们达索系统NO.1的一个行业，每年能给达索系统带来30%以上的收入，诚如您所说，在汽车行业，我们现在有一个很大的行业趋势的变化，不仅仅是在中国，全球的整车厂都在受到整个行业趋势的影响，这对我们和整车厂之间的合作也产生了很大的影响。
对达索系统来说，我们现在有四个优先的领域会去关注，第一个就是在新能源、互联汽车、自动驾驶汽车、无人驾驶汽车等技术上，首先我要讲的是关于一些新兴的企业，在中国我们已经有相关的中国本地的一些新興企业，还有一些就是和美国合作的，所有这些新兴企业大部分都是在跟达索系统合作，因为在达索系统的三维体验平台上，真正能够实现把整个开发过程中的所有的利益相关方连接和互动。
在整个汽车电气化领域，我们会有很多仿真的工作要做，我举一个例子，比如说在电动汽车里面关于电机，我们需要考虑电磁的一些兼容性，振动的仿真，那么对于电池的引入，我们要去考虑它的材料、热管理等等。达索系统最近几年，在仿真领域做了很多投资，我这边要提出来，仿真不仅仅是一个工具，去做各个领域的一些仿真，更多的是能够给我们的主机厂带来一个基于联合仿真带来的一个方案的抉择，当有不同的电机或者是电池装配在上面的话，怎么进行自己加的方案决策，它是整个开发流程的工作。
下面一个我要提到的就是关于系统，因为我们的车越来越复杂，系统与系统之间的影响也是很重要，这个时候，就需要我们在整车的开发流程中，去采用基于模型的系统工程开发的理念和流程，那么在引入系统工程的开发流程之后，必然在我们的企业中会出现一些新的角色，比如说系统架构师这么一个角色，在去年，我们达索系统收购了国际上非常有名的系统工程的一个工具软件，叫做No Magic，它是专门面向我们系统架构师进行前期从需求、到功能、到逻辑、到物理的整个全流程的定义和管理，N0Magic这样一个工具，我们现在在整个航空行业有大量的应用，同时在汽车也有应用，希望未来在我们的汽车行业能够有帮助。 最后一个我要提到的，就是关于制造，这边的制造不仅是我们在正式制造之前前期的工艺准备、制造准备，还包括我们在制造现场，在车间里边的一个制造流程和节拍。
中国汽车市场这样一个问题，从我的角度来讲，中国的汽车市场长期来看，它应该会继续增长的，目前我们短期下滑，只是为了做更好的一些储备，去应对未来更加激烈的竞争和挑战。比如说，我们现在上汽做的一些事情，也是为了更好去面对我们市场上带来的这些竞争和挑战。
Q：达索系统跟大通的合作，有一部分是to C的内容，就是让消费者来设计或者是有更多选择，达索系统未来在to C方面的话，还会有什么样的尝试呢？
OLICVIER SAPPIN：从过去来看，汽车行业—直都是关注在B to B这样一些流程和业务模式上，随着我们竞争的激烈，消费者的需求需要被整车厂更好地去聆听，我们作为整车厂，也需要更好地去理解，我们最终消费者的需求是什么。
在这点上，上汽大通就做了一个很好的例子，从全球的角度来讲，我们跟PSA（法国标致）和奥迪也有相关的合作，他们是在借助3DEXPERIENCE的一些手段去进行了数字化的展示厅、在这个展示厅里面，我们用户不仅虚拟化去看一些车型，还能够跟一些车型进行虚拟化的互动，体验，带来更加逼真的营销的感受。
确实，达索系统未来会在C to B开发更多的一些相关的方案，我们目前看，上汽大通的C to B的项目的方式和方法都是非常的有趣，我们达索系统也非常感兴趣，很希望能够跟他们继续去合作，而且他们C to B这样一个项目，目前来看也是我们接触到的一个最有创新的一个项目。
Q：这个合作现在的效果及消费者实际应用情况怎样？多少人会选择个性化地去给他设计？
付军利：第一步关于选配，我们所有的车辆销售、我们所有的配置都是可以通过蜘蛛智选来选，后续我们跟达索系统合作不但让用户可以选择，而且让用户可以把它的设计加入进来，我们认为，随着后面年轻一代的用户，普遍的受教育程度，被培养的程度更高，所以他们想更多地参与到设计过程中，所以我们是要提供这个工具给他。
目前我们已经做的是，用户可以在他自己家里来做，当然目前这只是第一步，待成熟度更高之后，我们就会支持更多的在线设计。现在说成果还为时太早，但是基于3DEXPERIENCE这个平台，已经能够把我们跟用户相对来讲比较初级的互动深入到用户。
Q：在未来，比如像丰田这样的全球最大的汽车公司都要转型出行公司，对于达索系统而言，我们在下一个阶段，能为出行公司提供哪项产品？对于达索系统而言，我们对于这些数据的信息有哪些产品？
OUVIER SAPPIN：现在有很多汽车行业的公司，都在进行转型，从传统的销售产品型向出行服务转化，我们也确实正在跟日本丰田在进行合作，为他们一个项目提供相关的一些咨询方案。
在这个里面，我们更关心的是如何利用数据，因为我们汽车未来是互联的，那么它在行驶过程中，就会产生大量的数据，比如说关于汽车本身性能的数据，我们驾驶员一些行为的数据等。所以我们会把更多的精力关注在怎么样对这些数据进行分析，来提供比较有价值的驾驶员的一些信息，比如说驾驶员的行为，我们就会分析这样的一些數据给我们的车，怎么去纠正他的一些行为。还有我们车的一些数据，怎么样去指导我们更好地优化产品。
达索系统应对整个大数据方面领域，我们有一款叫做数据分析解决方案，我们的数据分析并不是要做一个数据库或者是做数据的存储，而是基于我们现有的这样一些数据来进行一些预测性的分析，来支撑我们这个决策层来进行决策。
举一个例子，我们有一个应用，叫做问题管理应用，它可以管很多类型的问题，有可能它的问题是整车的一些问题，也有可能是来源于一些比如4S店的数据，还有可能是我们本身工程开发内部的一些数据，我们能够把这样一些来源于多个地方的数据进行聚合、分析，并给出相关的预测，做出预测性的提示、预测性的方案，来帮助我们的决策层给出更准确的相关的一些信息。这个解决方案中机器自学习和一些人工智能的能力，使我们的数据能够很精确地反映我们当前的状况。
Q：从统计数据看，目前大通上市产品中客户定制度最高的车型是哪一个？可否提出具体的比例数据？从数据统计看，最复杂的一个客户选择大概多少种不同的项目进行搭配？和达索系统的合作都有哪些内容？
付军利：第一，从用户定制的角度来讲，首先第一步推出的D90是用户定制的，也不能说完全定制，我们开放了50个选项，让用户可以去选。这50个选项按照排列组合，是可以有上千万个组合，按照我们之前对这些用户订单的反馈，一千个订单只有两个订单是—样的，就是用户选择内容，而前三千个订单，应该是95%左右是不重复的。
所以对于用户来讲，我们发现的情况是说，原先每个企业在每个车型平台，通常来讲，它是几百个package的水平，对用户来讲，确实是不足以的，那么按照D90的数据来讲，用户会倾向于选择的不同的配置，应该是达到上千个的，这个在我们目前D90的销量里面是非常明显的。
在设计CD方面、仿真的CE分析以及制造模拟方面我们已经跟达索系统有相应的合作就合作，基于3D体验平台，我们后续可能会更深入地去合作。我们跟达索系统很重要的一个核心里念就在于基于同样的一个平台，它可以把从设计到制造整个结合在一起，而这也是我们后续逐渐要去推进的一个方向。
Q：现在是工业4.0的时代，企业对于生产设备管理的需求量很大，达索系统里面对于生产设备的管控是怎样？请介绍一些与大通以外其他的车企合作的案例。
OUVIER SAPPIN：工业4.0我们有时候也叫做未来工业或者是工业复兴。空客采用达索系统的3D体验平台去部署了工程和制造。在去年，我们也跟波音公司签了一个很大的战略合同，主要关注制造行业。回到整个汽车行业，现在不仅是OEM，还有Tier 1的一级供应商，他们也有用到相关的一些系统，比如MES的一些系统，他们也是在使用我们一些相关产品，来改变整个制造的一些流程和方法。
刚才在大通的采访中，付总也提到3D体验平台的一个核心价值就是能够实现这种打通设计到制造、整个数字化连续性的价值，所以我们认为，当我们提到工业4.0的时候，它不仅仅局限于我们整个制造这一领域，而是整个全价值链如何去打通。
我再举一个例子，在我们现在电动车中，有一个非常重要的系统，就是我们的电池系统，它不仅包含了电池研发的机构，还包括一些制造机构。我们在看这个电池整个系统的时候，它不仅是一个内部或者是外观的设计，还包括如何去延长它的寿命。还有一个重要的方面就是它的制造，相对于传统的整车的制造厂来说，其实电池制造厂的成本会更高。所以我们未来不止是关注在某一个特殊的领域，而是要关注比如说电池，整个虚拟数字双胞胎，整个全流程的一个价值和流程。未来，如果我们想去优化电池的设计，就要从这两个角度共同去考虑。
“未来的颠覆者不是拥有最先进自动化生产系统的企业，而是致力于用知识和专业技术来开发和培养未来人才的企业，因为只有传承与创新才能够持续解决我们星球上的各种挑战。”达索系统董事会副主席兼首席执行官Bernard Charles先生如是说。当前，工业复兴的风暴正在席卷全球，发明创造、学习、生产和贸易都出现新的虚拟和现实方式。工业界正面临着一场剧变，它绝非是再工业化而是真正的重生。Bernardcharles先生还表示：“全球工业复兴的关键在于体验，不仅仅是数字化和自动化，在线平台改变了很多服务业，工业世界的变革大幕也已开启。面对转型，需要重新思考体验时代下的业务和产业模式，通过虚实结合的方式，创造、生产和交换可持续性的体验。”
3D体验平台是工业复兴的变革和推动力量，它对工业的价值远不止于数字化。例如，3D体验平台可集成BIM环境提供一种高度协作的方法，为建造领域带来一次革命。为推进BIM技术在中国的标准化，就在今日，达索系统与中国电子技术标准研究院签署了战略合作协议，双方将与工信部、法国标准化协会共同推进BIM软件技术标准的国际化。当前BIM+GIS深度融合，在规划、住建、交通、智慧城市等领域也取得了突破性的应用。达索系统与中国GIS软件领军企业超图软件成功合作的第一例一香港智慧城市项目，获得业内人士的高度好评。此次高峰论坛期间，双方将进一步签署战略合作，将共同开展全球范围内的合作，推动城市地区以及建筑、工程与施工行业的数字化转型。
达索系统大中华区总裁张鹰先生表示：“中国制造业的数字转型正向着平台化、行业化、模型化、仿真化、体验化、智能化、云化等趋势发展。我们的三维业务体验平台和解决方案不仅是客户幕后创新的推手，也是工业复兴之路的加速器。我们愿与制造业同仁一起，在“智能+”和“一带一路”的国策下，提升高端制造的产能，提高中国工业的能力，早日实现中国制造的全球化。”
据悉，本届论坛上，空中客车、上汽大通、超图软件、广汽研究院等企业作为工业复兴的最佳实践案例在大会做了精彩发言。在主会场外，还设置了汽车与交通运输、航空航天与国防、工业设备、高科技、船舶与海洋工程、建筑城市与地域开发、能源与材料、专业渠道3D体验等8个分论坛，来宾们就当前各行业的市场需求与挑战做了深入交流，对于各行业数字化转型的方法论也进行了案例分享。此外，在3D体验互动区，除传统行业的解决方案外，今年还新增了关爱地球的体验、超图软件赋能全空间的三维GIS应用以及可量身定制的3DS OUTSCALE云服务。
Q：去年年底，达索系统同上汽大通做了一个研发的在线平台，能否介绍一下项目进展情况及阶段性成果。
付军利：我们是去年的12月18号做了合作框架的签约，目前先处在项目的初期。达索系统的平台有两部分，一部分是基于云的，一部分是可以基于本地化部署的，在这个期间，我们已经基于达索系统的本地化3D实践平台，做了一些运营推广活动，目前我们相应的活动已经吸引了上千人体验了我们这个平台，然后做了一些相应的设计工作，都是我们原先设想的一些基于三维的工作。
Q：目前达索系统在汽车行业应用的最新趋势是什么？
O LIVIER SAPPIN：对于达索系统，我们的汽车与交通运输行业是非常重要的，也是我们达索系统NO.1的一个行业，每年能给达索系统带来30%以上的收入，诚如您所说，在汽车行业，我们现在有一个很大的行业趋势的变化，不仅仅是在中国，全球的整车厂都在受到整个行业趋势的影响，这对我们和整车厂之间的合作也产生了很大的影响。
对达索系统来说，我们现在有四个优先的领域会去关注，第一个就是在新能源、互联汽车、自动驾驶汽车、无人驾驶汽车等技术上，首先我要讲的是关于一些新兴的企业，在中国我们已经有相关的中国本地的一些新興企业，还有一些就是和美国合作的，所有这些新兴企业大部分都是在跟达索系统合作，因为在达索系统的三维体验平台上，真正能够实现把整个开发过程中的所有的利益相关方连接和互动。
在整个汽车电气化领域，我们会有很多仿真的工作要做，我举一个例子，比如说在电动汽车里面关于电机，我们需要考虑电磁的一些兼容性，振动的仿真，那么对于电池的引入，我们要去考虑它的材料、热管理等等。达索系统最近几年，在仿真领域做了很多投资，我这边要提出来，仿真不仅仅是一个工具，去做各个领域的一些仿真，更多的是能够给我们的主机厂带来一个基于联合仿真带来的一个方案的抉择，当有不同的电机或者是电池装配在上面的话，怎么进行自己加的方案决策，它是整个开发流程的工作。
下面一个我要提到的就是关于系统，因为我们的车越来越复杂，系统与系统之间的影响也是很重要，这个时候，就需要我们在整车的开发流程中，去采用基于模型的系统工程开发的理念和流程，那么在引入系统工程的开发流程之后，必然在我们的企业中会出现一些新的角色，比如说系统架构师这么一个角色，在去年，我们达索系统收购了国际上非常有名的系统工程的一个工具软件，叫做No Magic，它是专门面向我们系统架构师进行前期从需求、到功能、到逻辑、到物理的整个全流程的定义和管理，N0Magic这样一个工具，我们现在在整个航空行业有大量的应用，同时在汽车也有应用，希望未来在我们的汽车行业能够有帮助。 最后一个我要提到的，就是关于制造，这边的制造不仅是我们在正式制造之前前期的工艺准备、制造准备，还包括我们在制造现场，在车间里边的一个制造流程和节拍。
中国汽车市场这样一个问题，从我的角度来讲，中国的汽车市场长期来看，它应该会继续增长的，目前我们短期下滑，只是为了做更好的一些储备，去应对未来更加激烈的竞争和挑战。比如说，我们现在上汽做的一些事情，也是为了更好去面对我们市场上带来的这些竞争和挑战。
Q：达索系统跟大通的合作，有一部分是to C的内容，就是让消费者来设计或者是有更多选择，达索系统未来在to C方面的话，还会有什么样的尝试呢？
OLICVIER SAPPIN：从过去来看，汽车行业—直都是关注在B to B这样一些流程和业务模式上，随着我们竞争的激烈，消费者的需求需要被整车厂更好地去聆听，我们作为整车厂，也需要更好地去理解，我们最终消费者的需求是什么。
在这点上，上汽大通就做了一个很好的例子，从全球的角度来讲，我们跟PSA（法国标致）和奥迪也有相关的合作，他们是在借助3DEXPERIENCE的一些手段去进行了数字化的展示厅、在这个展示厅里面，我们用户不仅虚拟化去看一些车型，还能够跟一些车型进行虚拟化的互动，体验，带来更加逼真的营销的感受。
确实，达索系统未来会在C to B开发更多的一些相关的方案，我们目前看，上汽大通的C to B的项目的方式和方法都是非常的有趣，我们达索系统也非常感兴趣，很希望能够跟他们继续去合作，而且他们C to B这样一个项目，目前来看也是我们接触到的一个最有创新的一个项目。
Q：这个合作现在的效果及消费者实际应用情况怎样？多少人会选择个性化地去给他设计？
付军利：第一步关于选配，我们所有的车辆销售、我们所有的配置都是可以通过蜘蛛智选来选，后续我们跟达索系统合作不但让用户可以选择，而且让用户可以把它的设计加入进来，我们认为，随着后面年轻一代的用户，普遍的受教育程度，被培养的程度更高，所以他们想更多地参与到设计过程中，所以我们是要提供这个工具给他。
目前我们已经做的是，用户可以在他自己家里来做，当然目前这只是第一步，待成熟度更高之后，我们就会支持更多的在线设计。现在说成果还为时太早，但是基于3DEXPERIENCE这个平台，已经能够把我们跟用户相对来讲比较初级的互动深入到用户。
Q：在未来，比如像丰田这样的全球最大的汽车公司都要转型出行公司，对于达索系统而言，我们在下一个阶段，能为出行公司提供哪项产品？对于达索系统而言，我们对于这些数据的信息有哪些产品？
OUVIER SAPPIN：现在有很多汽车行业的公司，都在进行转型，从传统的销售产品型向出行服务转化，我们也确实正在跟日本丰田在进行合作，为他们一个项目提供相关的一些咨询方案。
在这个里面，我们更关心的是如何利用数据，因为我们汽车未来是互联的，那么它在行驶过程中，就会产生大量的数据，比如说关于汽车本身性能的数据，我们驾驶员一些行为的数据等。所以我们会把更多的精力关注在怎么样对这些数据进行分析，来提供比较有价值的驾驶员的一些信息，比如说驾驶员的行为，我们就会分析这样的一些數据给我们的车，怎么去纠正他的一些行为。还有我们车的一些数据，怎么样去指导我们更好地优化产品。
达索系统应对整个大数据方面领域，我们有一款叫做数据分析解决方案，我们的数据分析并不是要做一个数据库或者是做数据的存储，而是基于我们现有的这样一些数据来进行一些预测性的分析，来支撑我们这个决策层来进行决策。
举一个例子，我们有一个应用，叫做问题管理应用，它可以管很多类型的问题，有可能它的问题是整车的一些问题，也有可能是来源于一些比如4S店的数据，还有可能是我们本身工程开发内部的一些数据，我们能够把这样一些来源于多个地方的数据进行聚合、分析，并给出相关的预测，做出预测性的提示、预测性的方案，来帮助我们的决策层给出更准确的相关的一些信息。这个解决方案中机器自学习和一些人工智能的能力，使我们的数据能够很精确地反映我们当前的状况。
Q：从统计数据看，目前大通上市产品中客户定制度最高的车型是哪一个？可否提出具体的比例数据？从数据统计看，最复杂的一个客户选择大概多少种不同的项目进行搭配？和达索系统的合作都有哪些内容？
付军利：第一，从用户定制的角度来讲，首先第一步推出的D90是用户定制的，也不能说完全定制，我们开放了50个选项，让用户可以去选。这50个选项按照排列组合，是可以有上千万个组合，按照我们之前对这些用户订单的反馈，一千个订单只有两个订单是—样的，就是用户选择内容，而前三千个订单，应该是95%左右是不重复的。
所以对于用户来讲，我们发现的情况是说，原先每个企业在每个车型平台，通常来讲，它是几百个package的水平，对用户来讲，确实是不足以的，那么按照D90的数据来讲，用户会倾向于选择的不同的配置，应该是达到上千个的，这个在我们目前D90的销量里面是非常明显的。
在设计CD方面、仿真的CE分析以及制造模拟方面我们已经跟达索系统有相应的合作就合作，基于3D体验平台，我们后续可能会更深入地去合作。我们跟达索系统很重要的一个核心里念就在于基于同样的一个平台，它可以把从设计到制造整个结合在一起，而这也是我们后续逐渐要去推进的一个方向。
Q：现在是工业4.0的时代，企业对于生产设备管理的需求量很大，达索系统里面对于生产设备的管控是怎样？请介绍一些与大通以外其他的车企合作的案例。
OUVIER SAPPIN：工业4.0我们有时候也叫做未来工业或者是工业复兴。空客采用达索系统的3D体验平台去部署了工程和制造。在去年，我们也跟波音公司签了一个很大的战略合同，主要关注制造行业。回到整个汽车行业，现在不仅是OEM，还有Tier 1的一级供应商，他们也有用到相关的一些系统，比如MES的一些系统，他们也是在使用我们一些相关产品，来改变整个制造的一些流程和方法。
刚才在大通的采访中，付总也提到3D体验平台的一个核心价值就是能够实现这种打通设计到制造、整个数字化连续性的价值，所以我们认为，当我们提到工业4.0的时候，它不仅仅局限于我们整个制造这一领域，而是整个全价值链如何去打通。
我再举一个例子，在我们现在电动车中，有一个非常重要的系统，就是我们的电池系统，它不仅包含了电池研发的机构，还包括一些制造机构。我们在看这个电池整个系统的时候，它不仅是一个内部或者是外观的设计，还包括如何去延长它的寿命。还有一个重要的方面就是它的制造，相对于传统的整车的制造厂来说，其实电池制造厂的成本会更高。所以我们未来不止是关注在某一个特殊的领域，而是要关注比如说电池，整个虚拟数字双胞胎，整个全流程的一个价值和流程。未来，如果我们想去优化电池的设计，就要从这两个角度共同去考虑。