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前不久，著名相声演员姜昆向媒体透露，他已经向文化部报名申请作为非物质文化遗产的传承人了。他说：“相声艺术三代传承很明显，侯宝林先生之后是马季先生，我是第三代，而且蹦蹦跳跳很活跃。所以我看到立法后就抓紧报名了。”身为中国曲艺家协会副主席、中国文学艺术基金会秘书长的姜昆此举被很多人解读为“以侯、马正统嫡传自居的官方姿态”、“富含功利之意”，口诛笔伐之势渐起。
然而不论个人是非，在姜昆推动相声博物馆的运作以及“申遗”的行为背后，似乎相声真的会成为“遗产”行将就木了，这也不是大家所乐于看到的。相声大师侯宝林弥留之际曾说过：“侯宝林，没了。你们要努力啊，不努力怎么行?”可惜的是，经过几代人努力，尽管相声重新获得了观众，却没有出现大师和新的经典，传承和发扬依然是摆在所有相声演员面前的一个难题。
“相声的传统没了，传承已经断了”
姜昆他们那一代已经是抛弃了一些老的技法和精密的节奏，这几年更是彻底放弃了。姜昆的相声过度地追求内容来搞笑，发展到极致就变成陈寒柏的相声了。陈寒柏永恒的主题就是俺们村富了，俺们村驴都有空调，无段不驴叫。他学一段驴叫观众乐不乐，他自己心里不清楚么?我觉得他是清楚的，但是他为什么这么说呢，就是要这个内容。而你看现在，比如说醋点灯这个段子里“我们家这床，这宝贝炕”的逗贫，相声不是穷苦人自己逗自己乐的东西，可以说现在的园子里的段子其实也没有内容。从某种意义来说，相声的传统没了，传承在申遗之前已经断了。
有人说郭德纲传统，其实他不传统，非常不传统。他的最大长处是创新。老相声首先是一群有传承的演员，第二他们用的技法。拿郭德纲举例子。前两天有人跟我说了一种说法，叫“公路相声”，我觉得说得挺对的。你知道什么叫“公路电影”么?就是差不多的意思，走哪算哪，郭德纲说的就是这种逛街型的相声。
当一个艺术已经定了一个范本，大家都尽量模仿这个范本的时候，这个艺术就已经完了。所以我不是反对相声创新，一点都不是。但你不能另起炉灶。另起炉灶是个特别笨，特别傻的事。另起炉灶出来的东西，可能是好东西，但是它不是相声。
我前几个月读了一本李立群写的书，清楚地说道他在跟赖声川做第一部相声剧之前，赖声川托人从内地买到了能买到的所有的相声磁带，包括侯宝林全集、马三立全集、马季的相声、冯巩牛群的他们都听。我觉得从头听、从头学反倒是好的，赖声川相声剧里相声的那个感觉我觉着是对的。
“相声演员已经集体放弃相声了”
去年10月份我的相声剧在排练的时候，央视正在播相声大赛。我们的演员白天排练，晚上回家看比赛，回来就聊这件事。我当时就在网上写文章，说我看这些作品感觉很难受，这些相声演员已经集体放弃相声了。
前几年大家喊得口号是珍惜传统相声，要保护传统相声。继承发扬，现在我觉着已经不止是传统相声要完了，相声已经没人珍惜了。那些相声演员用的技巧，他们采用的那些段子的结构，以及表演，你能看出来那里头已经很少有相声的痕迹了。有一些演员，能看出他是在有意识地改变，在撤离相声的那种模式；还有些，是没有掌握，他不懂，也谈不上如何去发掘、继承传统的好。在台上讲究的是包袱的尺寸，其实简单来说就是节奏。一句话，你的节奏。语气会决定包袱是不是能响，是否可以有好的效果。可是你看有很多演员的表演，他根本就没琢磨过这个事，说的是非常糊涂的相声，逻辑也是不对的，节奏也是非常差的。也有一些表现非常差的演员，得了大奖。
有些演员在撤离，他们在用新的办法，新的眼界、新的搞笑技巧来完成他们的作品。但更让我觉得伤心的是，评委也在回避、否认这些。比如说业余组一等奖的是一个二人转演员，他在台上的表演完全就是一段二人转的说口。它舞台效果确实好，但是它不是一个曲种的。
相声这个形式在变，变到以包袱为主，而不重技巧，现在确实是有这样一个趋势。有些观众是看不出来的，但是我相信时间长了之后相声会大不一样。不管怎么样，那些老的，非常严密的体系，那么多好的技巧，已经很精致的东西，被丢掉是可惜的。
“相声不景气是因为相声演员不争气”
有很多年，相声演员是很跟得上时代潮流的。比如说八十年代的那些相声演员，比如当时已经有50多岁，解放前成长起来的相声演员刘文亨，在舞台上说的段子是：“哎呀，我昨天去电影院看了一个巴基斯坦电影，叫什么什么什么来着我忘了，那里面的歌曲我给大家学学。”刚上映一周左右人家就能用在台上。当年杨振华在台上唱《追捕》里的歌，还是电影正在上映的时候。现在哪个相声演员有这种能耐?就说这种心气儿，很多年相声演员里面没有这心气儿了。
有好的演员、好的作品，这个艺术形式就能火。我觉得相声不景气只有个原因，就是相声演员不争气。归根结底就这么个原因。一切形式都可以这么说。为什么后来郭德纲就出未了?他出来以前谁还觉得相声有戏?谁还听相声啊?为什么他就出来了?还是有那争气的。
现在那么多人以相声为生，把青春用在相声上，当然是好事。不好的相声演员多，但有这个土壤就行。基数大了，没准里面就能出几个好的。
我刚才说相声在变，相声已经撤退了，这事也得分两边看。一方面它丢掉原来的精华很可惜，比如相声大赛里很多人都以为相声原来的技巧不行了，大家都在想办法改，有些人由于原来掌握的不好，所以改得很差。但积极的方面是，一些优秀的相声演员，做出了好的创新。他们的眼界开阔，主动学习新的形式和新的技巧。比如学习国外stand-upcomedy(站着的喜剧，形式类似单口相声)，简称叫stand-up，然后吸取它的包袱结构，变成了洋为中用的玩法。
口述／东东枪 采写／刘天晖
然而不论个人是非，在姜昆推动相声博物馆的运作以及“申遗”的行为背后，似乎相声真的会成为“遗产”行将就木了，这也不是大家所乐于看到的。相声大师侯宝林弥留之际曾说过：“侯宝林，没了。你们要努力啊，不努力怎么行?”可惜的是，经过几代人努力，尽管相声重新获得了观众，却没有出现大师和新的经典，传承和发扬依然是摆在所有相声演员面前的一个难题。
“相声的传统没了，传承已经断了”
姜昆他们那一代已经是抛弃了一些老的技法和精密的节奏，这几年更是彻底放弃了。姜昆的相声过度地追求内容来搞笑，发展到极致就变成陈寒柏的相声了。陈寒柏永恒的主题就是俺们村富了，俺们村驴都有空调，无段不驴叫。他学一段驴叫观众乐不乐，他自己心里不清楚么?我觉得他是清楚的，但是他为什么这么说呢，就是要这个内容。而你看现在，比如说醋点灯这个段子里“我们家这床，这宝贝炕”的逗贫，相声不是穷苦人自己逗自己乐的东西，可以说现在的园子里的段子其实也没有内容。从某种意义来说，相声的传统没了，传承在申遗之前已经断了。
有人说郭德纲传统，其实他不传统，非常不传统。他的最大长处是创新。老相声首先是一群有传承的演员，第二他们用的技法。拿郭德纲举例子。前两天有人跟我说了一种说法，叫“公路相声”，我觉得说得挺对的。你知道什么叫“公路电影”么?就是差不多的意思，走哪算哪，郭德纲说的就是这种逛街型的相声。
当一个艺术已经定了一个范本，大家都尽量模仿这个范本的时候，这个艺术就已经完了。所以我不是反对相声创新，一点都不是。但你不能另起炉灶。另起炉灶是个特别笨，特别傻的事。另起炉灶出来的东西，可能是好东西，但是它不是相声。
我前几个月读了一本李立群写的书，清楚地说道他在跟赖声川做第一部相声剧之前，赖声川托人从内地买到了能买到的所有的相声磁带，包括侯宝林全集、马三立全集、马季的相声、冯巩牛群的他们都听。我觉得从头听、从头学反倒是好的，赖声川相声剧里相声的那个感觉我觉着是对的。
“相声演员已经集体放弃相声了”
去年10月份我的相声剧在排练的时候，央视正在播相声大赛。我们的演员白天排练，晚上回家看比赛，回来就聊这件事。我当时就在网上写文章，说我看这些作品感觉很难受，这些相声演员已经集体放弃相声了。
前几年大家喊得口号是珍惜传统相声，要保护传统相声。继承发扬，现在我觉着已经不止是传统相声要完了，相声已经没人珍惜了。那些相声演员用的技巧，他们采用的那些段子的结构，以及表演，你能看出来那里头已经很少有相声的痕迹了。有一些演员，能看出他是在有意识地改变，在撤离相声的那种模式；还有些，是没有掌握，他不懂，也谈不上如何去发掘、继承传统的好。在台上讲究的是包袱的尺寸，其实简单来说就是节奏。一句话，你的节奏。语气会决定包袱是不是能响，是否可以有好的效果。可是你看有很多演员的表演，他根本就没琢磨过这个事，说的是非常糊涂的相声，逻辑也是不对的，节奏也是非常差的。也有一些表现非常差的演员，得了大奖。
有些演员在撤离，他们在用新的办法，新的眼界、新的搞笑技巧来完成他们的作品。但更让我觉得伤心的是，评委也在回避、否认这些。比如说业余组一等奖的是一个二人转演员，他在台上的表演完全就是一段二人转的说口。它舞台效果确实好，但是它不是一个曲种的。
相声这个形式在变，变到以包袱为主，而不重技巧，现在确实是有这样一个趋势。有些观众是看不出来的，但是我相信时间长了之后相声会大不一样。不管怎么样，那些老的，非常严密的体系，那么多好的技巧，已经很精致的东西，被丢掉是可惜的。
“相声不景气是因为相声演员不争气”
有很多年，相声演员是很跟得上时代潮流的。比如说八十年代的那些相声演员，比如当时已经有50多岁，解放前成长起来的相声演员刘文亨，在舞台上说的段子是：“哎呀，我昨天去电影院看了一个巴基斯坦电影，叫什么什么什么来着我忘了，那里面的歌曲我给大家学学。”刚上映一周左右人家就能用在台上。当年杨振华在台上唱《追捕》里的歌，还是电影正在上映的时候。现在哪个相声演员有这种能耐?就说这种心气儿，很多年相声演员里面没有这心气儿了。
有好的演员、好的作品，这个艺术形式就能火。我觉得相声不景气只有个原因，就是相声演员不争气。归根结底就这么个原因。一切形式都可以这么说。为什么后来郭德纲就出未了?他出来以前谁还觉得相声有戏?谁还听相声啊?为什么他就出来了?还是有那争气的。
现在那么多人以相声为生，把青春用在相声上，当然是好事。不好的相声演员多，但有这个土壤就行。基数大了，没准里面就能出几个好的。
我刚才说相声在变，相声已经撤退了，这事也得分两边看。一方面它丢掉原来的精华很可惜，比如相声大赛里很多人都以为相声原来的技巧不行了，大家都在想办法改，有些人由于原来掌握的不好，所以改得很差。但积极的方面是，一些优秀的相声演员，做出了好的创新。他们的眼界开阔，主动学习新的形式和新的技巧。比如学习国外stand-upcomedy(站着的喜剧，形式类似单口相声)，简称叫stand-up，然后吸取它的包袱结构，变成了洋为中用的玩法。
口述／东东枪 采写／刘天晖