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《商务周刊》：您如何评价我国住宅产业化现在的发展水平？
童悦仲：住宅产业化这个概念最早是日本在1968年提出来的，当时主要的思路是要用工厂化和社会化大生产的方式，来代替传统半手工半机械的住宅建设，通过实现产业化，达到提高劳动生产率、提高建筑质量、降低成本、节省能源消耗、缩短工期、减轻劳动强度等目的。
我们国家开始推广住宅产业化，也是借鉴了日本的一些思想和经验。现在我们所推广的住宅产业化实际是两个概念，一个是住宅生产方式的变革，由半手工半机械的方式转变到社会化、集约化、工厂化的生产方式；二是科技成果的产业化，这些年通过住宅产业化的推进，我们国家的住宅技术已有明显的进步，但与发达国家相比仍然有很大的差距。
总体来说，目前我国的住宅产业还处于粗放型的状态，无论与国外同行相比，还是与国内其他行业相比，产业化水平都还处于相对落后的状态，其科技进步贡献率甚至低于农业。
《商务周刊》：与住宅产业化发展较好的国家相比，我们的具体差距有哪些？
童悦仲：我国住宅建设的劳动生产率只相当于发达国家的1/5左右，例如日本积水化学工业株式会社的房屋生产线，平均每48分钟即可生产出一栋住宅。我国住宅的设备设施配置也低于发达国家水平，例如在国外比较常见的家用中央吸尘系统、带有能量回收功能的新风系统、家庭智能控制终端等，在我国还只有少数住宅配备。国外在住宅研究、法律法规、管理机制等方面也有许多值得借鉴之处，如日本《住宅品质确保促进法》中规定的住宅性能表示制度、住宅质量保证制度等，就对我国开展住宅性能认定和住宅质量保证保险有重要的参考价值。
《商务周刊》：我国房地产业虽然经过了近20年的发展，但产业化仍处在比较低的水平上，您认为导致这种情况的最根本原因在什么地方？
童悦仲：住宅产业化实际上是一个过程，与我国的生产力水平和科技水平紧密相关。它是一种生产方式的改进，一定要适合中国国情。现在进行推广也是与我国生产力发展水平相适应，而不是要求一步到位。如果中国的商品房一律改到工厂里去做，那么成本太高，与整个国家发展水平不对称。现在日本也不是完全实现住宅产业化，日本的积水也还只达到5%的产业化水平。比如过去都是在工地上自己搅拌混凝土。现在北京市的混凝土都是商品混凝土了，都不进石子了。建了很多混凝土搅拌站，你需要多少就用转车运到工地，由施工队用泵打到上面去。这种方式实际上1970年代我们国家就做过，但是后来因为太超前，结果都下马了。
《商务周刊》：您所提到的1970年代的产业化措施是通过什么形式推进的，后来不了了之的具体原因是什么？
童悦仲：当时是为了改变建筑业依赖黏土砖的状况，中国曾于1970年代中期发动了一场全国范围的建筑工业化运动，提出了“三化一改”的方针，即“设计标准化、构配件生产工厂化、施工机械化”和“墙体改革”。用装配式大板、框架轻板、大型砌块、大模板现浇4种体系代替砖混结构建造住宅。在这一时期，中国出现了最早的钢筋混凝土高层住宅，如北京建国门外的外交官公寓（1973）、前三门大街高层住宅（1976）等。
可是，由于当时中国实行的是严格计划经济模式，建筑工业化是政府依靠行政命令推行的，没有顾及客观经济规律，而当时这些新建筑体系的造价普遍高于砖混结构，国家又没有出台限制使用烧结黏土砖的强制性措施，于是这场曾经轰轰烈烈一时的建筑工业化运动，到1980年代初期就基本上无声无息了。
《商务周刊》:我国1999年重新提出住宅产业化的概念，当时的背景是怎样的？建设部设立住宅产业化促进中心，对其是如何定位的？
童悦仲：1999年国务院办公厅下发的《关于推进住宅产业化提高住宅质量的若干意见》，强调住宅建设必须做到节能、节地、节水、节材，注重环境保护。中央提出发展节能省地型住宅的目标，是战略层面的考虑，而推进住宅产业化工作，应该说是战术层面的问题。我们要通过推进住宅产业现代化，达到发展节能省地型住宅的目标。
我们这个部门主要负责推进中国住宅的技术进步，对住宅应该建成什么样、怎么把它建起来提出相关建议。住宅产业化就是科技成果的产业化、生产方式的产业化。
《商务周刊》：据我们了解，日本住宅产业化的兴起与1960年代日本政府大力促进住宅标准体系、性能认定体系以及住宅的部品工业化标准的完善有很大关系，这对中国来说有什么借鉴意义吗？
童悦仲：由建设部住宅产业化促进中心牵头的《住宅建筑规范》目前已经编写完毕，很快就要发布了。它是我国第一部以功能和性能要求为基础的强制性标准，该标准突出了住宅建筑的安全、健康、环保、能源和其他资源节约与合理利用的要求。
近年来，为推动工程建设标准化工作的发展，我们组织制定并发布实施了一大批技术标准规范，明确了相关的强制性条文。但是，由于绝大部分标准规范并非直接针对住宅建筑，许多技术要求都是既适用于住宅也适用于其他建筑，针对性不强，也很难明确住宅建筑特点和要求，同时还有一些与住宅建筑节能、节水、节地、节材有关的技术要求没能明确强制执行。
住宅作为商品，已经成为社会尤其是广大人民群众日益关注的热点和焦点，其要求也越来越呈多元化发展趋势，对于住宅建筑质量和性能的要求也越来越高，因此迫切需要从住宅的总体性能出发，为住宅建筑确定统一的基本技术要求。
基于上述考虑，《住宅建筑规范》以中央提出的大力发展节能省地型住宅为契机，力图以住宅为突破口，以住宅建筑为一个完整的对象，从住宅的性能、功能和目标的基本技术要求出发，在现有强制性条文和现行有关标准的基础上，提出了对住宅建筑的强制性要求，它体现了与国外技术法规相同的特点。
《商务周刊》：您如何评价目前部分房地产行业领导者所进行的自发式的住宅产业化探索，比如万科？单个企业的努力能否促进整个行业的产业化水平？
童悦仲：正如当年邓小平提倡一部分人先富起来一样，住宅产业化需要一些有长远发展战略的大企业做出表率。需要指出的是，中国现在作为一个市场经济国家，推进住宅产业现代化的方式已经与计划经济时代有了本质不同。推进住宅产业现代化的主体只能是企业，政府的主要职能是制定方针政策，加强宏观调控，用政策引导产业发展。
政府鼓励企业之间以最终产品——住宅为纽带，实现优势互补、强强联合，形成一批关系紧密的产业联合体，成为推进中国住宅产业现代化的骨干力量。但对这些企业而言也是一个渐进的结果，不会是一蹴而就的，这需要有心理准备。
《商务周刊》：那么您所在的住宅促进中心在为企业提供良好的政策环境方面会做哪些工作？
童悦仲：政府应建立推进住宅产业现代化的鼓励和激励机制，对长期生产优良住宅部品和建设出具有良好性能的居住小区的企业，及时予以表彰和奖励。目前，建设部正在加大住宅产业化示范基地的建设，试图通过一批有地域和行业深刻影响力的基地带动住宅产业化的发展。
住宅产业化基地分为三个层次，包括 以城市为主体的区域住宅产业化示范基地，如刚刚被批准的合肥、深圳，成为我国第一批城市住宅产业化示范基地，大连也正在积极申报过程中；二是房地产开发企业，比如正在审批的万科，以及住宅配套部品生产企业，比如整体厨卫方面的海尔。
童悦仲：住宅产业化这个概念最早是日本在1968年提出来的，当时主要的思路是要用工厂化和社会化大生产的方式，来代替传统半手工半机械的住宅建设，通过实现产业化，达到提高劳动生产率、提高建筑质量、降低成本、节省能源消耗、缩短工期、减轻劳动强度等目的。
我们国家开始推广住宅产业化，也是借鉴了日本的一些思想和经验。现在我们所推广的住宅产业化实际是两个概念，一个是住宅生产方式的变革，由半手工半机械的方式转变到社会化、集约化、工厂化的生产方式；二是科技成果的产业化，这些年通过住宅产业化的推进，我们国家的住宅技术已有明显的进步，但与发达国家相比仍然有很大的差距。
总体来说，目前我国的住宅产业还处于粗放型的状态，无论与国外同行相比，还是与国内其他行业相比，产业化水平都还处于相对落后的状态，其科技进步贡献率甚至低于农业。
《商务周刊》：与住宅产业化发展较好的国家相比，我们的具体差距有哪些？
童悦仲：我国住宅建设的劳动生产率只相当于发达国家的1/5左右，例如日本积水化学工业株式会社的房屋生产线，平均每48分钟即可生产出一栋住宅。我国住宅的设备设施配置也低于发达国家水平，例如在国外比较常见的家用中央吸尘系统、带有能量回收功能的新风系统、家庭智能控制终端等，在我国还只有少数住宅配备。国外在住宅研究、法律法规、管理机制等方面也有许多值得借鉴之处，如日本《住宅品质确保促进法》中规定的住宅性能表示制度、住宅质量保证制度等，就对我国开展住宅性能认定和住宅质量保证保险有重要的参考价值。
《商务周刊》：我国房地产业虽然经过了近20年的发展，但产业化仍处在比较低的水平上，您认为导致这种情况的最根本原因在什么地方？
童悦仲：住宅产业化实际上是一个过程，与我国的生产力水平和科技水平紧密相关。它是一种生产方式的改进，一定要适合中国国情。现在进行推广也是与我国生产力发展水平相适应，而不是要求一步到位。如果中国的商品房一律改到工厂里去做，那么成本太高，与整个国家发展水平不对称。现在日本也不是完全实现住宅产业化，日本的积水也还只达到5%的产业化水平。比如过去都是在工地上自己搅拌混凝土。现在北京市的混凝土都是商品混凝土了，都不进石子了。建了很多混凝土搅拌站，你需要多少就用转车运到工地，由施工队用泵打到上面去。这种方式实际上1970年代我们国家就做过，但是后来因为太超前，结果都下马了。
《商务周刊》：您所提到的1970年代的产业化措施是通过什么形式推进的，后来不了了之的具体原因是什么？
童悦仲：当时是为了改变建筑业依赖黏土砖的状况，中国曾于1970年代中期发动了一场全国范围的建筑工业化运动，提出了“三化一改”的方针，即“设计标准化、构配件生产工厂化、施工机械化”和“墙体改革”。用装配式大板、框架轻板、大型砌块、大模板现浇4种体系代替砖混结构建造住宅。在这一时期，中国出现了最早的钢筋混凝土高层住宅，如北京建国门外的外交官公寓（1973）、前三门大街高层住宅（1976）等。
可是，由于当时中国实行的是严格计划经济模式，建筑工业化是政府依靠行政命令推行的，没有顾及客观经济规律，而当时这些新建筑体系的造价普遍高于砖混结构，国家又没有出台限制使用烧结黏土砖的强制性措施，于是这场曾经轰轰烈烈一时的建筑工业化运动，到1980年代初期就基本上无声无息了。
《商务周刊》:我国1999年重新提出住宅产业化的概念，当时的背景是怎样的？建设部设立住宅产业化促进中心，对其是如何定位的？
童悦仲：1999年国务院办公厅下发的《关于推进住宅产业化提高住宅质量的若干意见》，强调住宅建设必须做到节能、节地、节水、节材，注重环境保护。中央提出发展节能省地型住宅的目标，是战略层面的考虑，而推进住宅产业化工作，应该说是战术层面的问题。我们要通过推进住宅产业现代化，达到发展节能省地型住宅的目标。
我们这个部门主要负责推进中国住宅的技术进步，对住宅应该建成什么样、怎么把它建起来提出相关建议。住宅产业化就是科技成果的产业化、生产方式的产业化。
《商务周刊》：据我们了解，日本住宅产业化的兴起与1960年代日本政府大力促进住宅标准体系、性能认定体系以及住宅的部品工业化标准的完善有很大关系，这对中国来说有什么借鉴意义吗？
童悦仲：由建设部住宅产业化促进中心牵头的《住宅建筑规范》目前已经编写完毕，很快就要发布了。它是我国第一部以功能和性能要求为基础的强制性标准，该标准突出了住宅建筑的安全、健康、环保、能源和其他资源节约与合理利用的要求。
近年来，为推动工程建设标准化工作的发展，我们组织制定并发布实施了一大批技术标准规范，明确了相关的强制性条文。但是，由于绝大部分标准规范并非直接针对住宅建筑，许多技术要求都是既适用于住宅也适用于其他建筑，针对性不强，也很难明确住宅建筑特点和要求，同时还有一些与住宅建筑节能、节水、节地、节材有关的技术要求没能明确强制执行。
住宅作为商品，已经成为社会尤其是广大人民群众日益关注的热点和焦点，其要求也越来越呈多元化发展趋势，对于住宅建筑质量和性能的要求也越来越高，因此迫切需要从住宅的总体性能出发，为住宅建筑确定统一的基本技术要求。
基于上述考虑，《住宅建筑规范》以中央提出的大力发展节能省地型住宅为契机，力图以住宅为突破口，以住宅建筑为一个完整的对象，从住宅的性能、功能和目标的基本技术要求出发，在现有强制性条文和现行有关标准的基础上，提出了对住宅建筑的强制性要求，它体现了与国外技术法规相同的特点。
《商务周刊》：您如何评价目前部分房地产行业领导者所进行的自发式的住宅产业化探索，比如万科？单个企业的努力能否促进整个行业的产业化水平？
童悦仲：正如当年邓小平提倡一部分人先富起来一样，住宅产业化需要一些有长远发展战略的大企业做出表率。需要指出的是，中国现在作为一个市场经济国家，推进住宅产业现代化的方式已经与计划经济时代有了本质不同。推进住宅产业现代化的主体只能是企业，政府的主要职能是制定方针政策，加强宏观调控，用政策引导产业发展。
政府鼓励企业之间以最终产品——住宅为纽带，实现优势互补、强强联合，形成一批关系紧密的产业联合体，成为推进中国住宅产业现代化的骨干力量。但对这些企业而言也是一个渐进的结果，不会是一蹴而就的，这需要有心理准备。
《商务周刊》：那么您所在的住宅促进中心在为企业提供良好的政策环境方面会做哪些工作？
童悦仲：政府应建立推进住宅产业现代化的鼓励和激励机制，对长期生产优良住宅部品和建设出具有良好性能的居住小区的企业，及时予以表彰和奖励。目前，建设部正在加大住宅产业化示范基地的建设，试图通过一批有地域和行业深刻影响力的基地带动住宅产业化的发展。
住宅产业化基地分为三个层次，包括 以城市为主体的区域住宅产业化示范基地，如刚刚被批准的合肥、深圳，成为我国第一批城市住宅产业化示范基地，大连也正在积极申报过程中；二是房地产开发企业，比如正在审批的万科，以及住宅配套部品生产企业，比如整体厨卫方面的海尔。